С. МИНАЕВ: Добрый вечер. По многочисленным заявкам и мольбам мы вышли в эфир, несмотря на то, что надежды было мало. Собственно, выборы, наверное, закончились. Данных экзит-поллов пока нет, но нам обещают их дать с минуты на минуту. У меня в гостях Михаил Дворкович, Эдуард Багиров, закрой компьютер, ты напоминаешь школьника, и Паша Пятницкий. Слушайте, выборы были веcелые. Как вам, Михаил?
М. ДВОРКОВИЧ: Особенно последние 3 минуты. смеются Выборы были необычные. Особенность выборов в этом году заключалась в том, что я, например, минут 10 стоял над бюллетенем. Раньше я как-то заранее знал, за кого я буду голосовать. Сегодня я судорожно обзванивал всех друзей, стоял над бюллетенем, меня уже пытались выгнать из кабинки. Параллельно начался какой-то скандал на избирательном участке: какую-то женщину уличили в том, что она слишком внимательно смотрит на окружающих, сказали, что она незаконно находится на этом участке. В общем, когда я 10 минут постоял над бюллетенем, я понял, что ничего хорошего не принесут эти выборы, потому что я уверен, что многие так стояли, минут по 10. Один друг мне сказал, что послушался совета своего сына, который сказал: «Папа, давай проголосуем за Медведева». Он сказал: «Ну ладно, сын, раз уж ты просишь». И проголосовал. Я проголосовал, скажу прямо, за ЛДПР.
С. МИНАЕВ: ТЫ?! Я объясню: потому что ты за бедных и за русских, да ,Михаил Дворкович???
М. ДВОРКОВИЧ: Скажу немножко по-другому. Скажу правду. Есть у меня дурацкая привычка говорить правду уже много-много лет. Я понимаю, что голосовать за партию, которая не пройдет в Думу, это все равно, что отдать 50% своего голоса «Единой России». За «Единую Россию» я не хотел голосовать принципиально, у них было 10 лет показать, что они могут сделать. Они не сделали ничего за 10 лет. Ну, что-то, конечно, сделали, но слишком мало, чтобы я захотел дать им еще шанс. А КПРФ как-то не кошерно, извините за выражение. Все-таки, не моя идеология совсем.
С. МИНАЕВ: Вот она, еврейская интеллигенция.
М. ДВОРКОВИЧ: «Справедливая Россия» еще чуть-чуть меня чем-то привлекала, но до последней новости, которую я слышал о «Справедливой России», когда сказали, что Сергей Миронов посетил могилу Егора Летова и там сказал, что является поклонником группы «Гражданская оборона». Я, по правде говоря, в классе 7-8 был поклонником этой группы, но не верю Миронову. Соврал в мелочи – значит, может соврать во всем. Я все-таки немножко больше хочу откровенности. В результате методом исключения осталась единственная партия, за которую стоит проголосовать так, чтобы мой бюллетень фактически не был в мусорное ведро выброшен, - это ЛДПР, которая последовательно отстаивала все свои позиции. И не важно, является эта партия прокремлевской или голосующей «как заплатят», меня это вообще мало интересует. Позиция за много лет, за 20 лет, у этой партии ни разу не поменялась.
С. МИНАЕВ: Все последние годы говорили. Значит, у нас политическая сцена унылая, у нас никакой борьбы нет, вот, пожалуйста, выборы, на которые вернулась борьба, судя по твиттеру, фейсбуку и прочим социальным сетям, борьба была неистовая и адская.
П: ПЯТНИЦКИЙ: Какая борьба? Судя по твиттеру и соц.сетям там не борьба была, а… обращается к Багирову Ты, кстати, вообще Apple рекламируешь. Не было борьбы никакой, были многочисленные нарушения. Смотри, я много лет был в ЛДПР, до июля этого года состоял в партии, с 1996 года. В июле вышел. Вышел почему, потому что несмотря на то, что мне много раз обещали, что на этих выборах…
С. МИНАЕВ: Я тебя прерву, давайте мне в ухо данные экзит-поллов. «Единая Россия» - 46%. Это данные экзит-полла. “КПРФ” – 21%. «Справедливая Россия» - 14,1%. «ЛДПР» - 13,2%. “Яблоко” – 3,6%. «Патриоты России» - 0,9%. «Правое дело» - 0,6%. Дайте диаграмму на экран, если она готова. И чьи данные это? Данные экзит-полла ВЦИОМ на 9 вечера мы получили первую информацию. Я тебя прервал.
П: ПЯТНИЦКИЙ: Ну, смотри, обещали, в принципе, что 4 декабря, сегодня, я должен был бы избраться в Госдуму.
С. МИНАЕВ: Это тебе в ЛДПР обещали?
П: ПЯТНИЦКИЙ: Да, руководство партии.
Э. БАГИРОВ: смеется
П: ПЯТНИЦКИЙ: Спокойно. Багиров смеется. Я вышел из партии в связи с тем, что дальнейшего карьерного и личностного роста я для себя там не увидел. И сегодня пришел и вообще хотел на бюллетне написать: «В сортах говна не разбираюсь».
Э. БАГИРОВ: На бюллетени, блядь. Откуда вы понаехали?
П: ПЯТНИЦКИЙ: Понаехали и понаоставались, да?
Э. БАГИРОВ: Хватит кормить Кавказ, сука. Кавказ с обеда не кормим.
П: ПЯТНИЦКИЙ: Короче, хотел написать: «В сортах говна не разбираюсь». Но рука дернулась, потому что очень много друзей и близких людей идут первыми номерами по регионам от ЛДПР, очень достойные ребята. И в частности сегодня они сообщают о чем. Мой друг, Виталий Золочевский, сообщает: в 8:30 они подошли к избирательным участкам, зашли в 9:30 – их не впускали туда. И, понятное дело, была фальсификация. Они вскрыли урны, и по урнам общее количество вброшенных было 2500.
С. МИНАЕВ: А где они нашли?
П: ПЯТНИЦКИЙ: Во Владимире. Потом, в Туле сотрудникам полиции было сказано осуществлять вброс. По-моему, вчера вечером заменили на молодых молодчиков от политической партии самой главной. Были также вбросы. В принципе, какая борьба? Я борьбы не видел. Была поставлена задача – все задачу выполняли. Как ихз года в год. Просто в этом году по сравнению с четырехлетней давностью, 4 года назад было, конечно, потише. Просто люди устали уже.
С. МИНАЕВ: Эдик, а скажи, пожалуйста, что ты думаешь по поводу выборов прошлых и нынешних.
Э. БАГИРОВ: Ну, мне можно говорить то, что я думаю, да?
С. МИНАЕВ: Если тебе нечего сказать, можешь закрыть ноутбук и выйти из студии.
Э. БАГИРОВ: Мне много чего есть сказать. В общем, выборы 2007-го года – выборы были. Это единственное, что я могу сказать.
С. МИНАЕВ: Что значит «были»? А эти? Чем те отличаются от этих? Те «были», а эти?
Э. БАГИРОВ: Ну, я уже привык, что в передаче MinaevLive я могу говорить то, что думаю.
С. МИНАЕВ: Да, пожалуйста.
Э. БАГИРОВ: В 2007 году выборы были, а сейчас всем похуй. Это так, сдержанно выражаясь. Ну вот, посмотри на себя в зеркало. Тебе же правда не интересна вся эта хуйня?
С. МИНАЕВ: Нет, мне в 2007 году было не интересно, потому что я понимал, что…
Э. БАГИРОВ: Мы там с Навальным стреляли друг другу в ебальники из пистолетов. Тогда были люди, тогда были девки красивые вокруг в политике. Блядь, была движуха. А сейчас ее нет. А сейчас… Вот сидит господин Дворкович. Когда я на него смотрю, мне хочется посмотреть «Список Шиндлера». Я не знаю, почему.
С. МИНАЕВ: Ты антисемит?
Э. БАГИРОВ: Я антисемит?! Да мои книги посвящены Лекман.
П: ПЯТНИЦКИЙ: А ты за кого голосовал? Или не голосовал вообще?
Э. БАГИРОВ: Я прописан в магазине запчастей, мне нельзя голосовать.
П: ПЯТНИЦКИЙ: Понятно.
С. МИНАЕВ: Почему?
Э. БАГИРОВ: Открепительных в магазине запчастей не дают. Я бы, конечно, проголосовал бы за «Единую Россию». По одной простой причине. Летом, не так давно совсем, я сидел в тюрьме в Молдавии. Бывает с каждым.
П: ПЯТНИЦКИЙ: Ты так буднично об этом говоришь.
Э. БАГИРОВ: И в «Единой России» Роберт Шлегель… Это был такой Советский союз большой, сейчас его уже нету, многие не поймут, но он был. Он родился в Ашхабаде, там рос, мой земляк. Он сейчас депутат Государственной думы от «Единой России». Не знаю, будет ли он завтра им, но все это время он им был действующим депутатом. И он инициировал запрос всепарламентский, чтобы голосовали всеми четырьмя партиями за то, чтобы меня вытащить из жопы. То есть я сидел тупо в тюрьме молдавской. Если бы я сидел здесь, наверное, было бы проще. Здесь хотя бы понятно, что происходит. Там – не понятно. Когда ты сидишь там, где непонятно, ты ловишь каждую вибрацию. Ты ходил на митинг, ты тоже.
С. МИНАЕВ: Мы все за тебя вибрировали.
Э. БАГИРОВ: Все ходили на митинг и все такое прочее. У меня просто: я не верю в пиздеж. Я верю в дела. Я уже, все-таки, взрослый парень. Я не пошел сегодня голосовать по одной простой причине. Я прописан в Нижегородской области. Мне нужно было бы либо ехать туда, либо брать открепительный. Но там все мои проголосовали за «Единую Россию» по одной простой причине: потому что меня вытащили. Все. Точка.
П: ПЯТНИЦКИЙ: Ты знаешь, я с тобой не соглашусь, потому что я Роберта знал…
Э. БАГИРОВ: Я еще не договорил. Роберт – это Роберт.
П: ПЯТНИЦКИЙ: Да, Роберт – это Роберт, а «Единая Россия» - это «Единая Россия».
Э. БАГИРОВ: Это достаточно яркий депутат партии. Но сейчас речь не просто о Роберте.
С. МИНАЕВ: Дай новые данные, пожалуйста. Ксения Кипкало из Центризбиркома, Ксения, вы в прямом эфире.
К. КИПКАЛО: Здравствуйте, Сергей. Мы находимся сейчас в ЦИК. Вот буквально последние данные. Как и ожидалось, «Единая Россия» набирает большинство. По предварительным данным она набрала более 70%, а если точно - 70,3%. На втором месте находятся ЛДПР, они набрали практически ?? %. Далее КПРФ и «Справедливая Россия» - где-то около 5%, 4,79 у СР и 4,95 у КПРФ.
С. МИНАЕВ: Это данные откуда?
К. КИПКАЛО: Это данные, которые озвучили в ЦИК. Собственно, вы можете видеть трансляцию этого события на телеканалах. Мы собственно сейчас находимся на первом этаже, где все мои коллеги журналисты сообщаем вам информацию.
С. МИНАЕВ: Сколько процентов бюллетеней засчитано?
К. КИПКАЛО: По данным последним около 50% отсчитано.
М. ДВОРКОВИЧ: Не может быть так. Что-то неправильно расслышали.
К. КИПАЛКО: Может быть неправильно расслышали.
С. МИНАЕВ: Мне кажется, это Чукотка или Дальний Восток. Уточните и вернитесь к нам. Скажи, пожалуйста, Петь, откуда эти данные? Это по Чукотскому автономному округу.
М. ДВОРКОВИЧ: У «Единой России» на Чукотке 70% - это естественно. Водку раздали и вперед.
С. МИНАЕВ: А что бы ты делал на месте «ЕР» на этих выборах?
М. ДВОРКОВИЧ: Или на месте чукчей?
С. МИНАЕВ: С чукчами все понятно.
М. ДВОРКОВИЧ: На месте «ЕР» я бы принял тот результат, который им гарантирован.
С. МИНАЕВ: Любой?
М. ДВОРКОВИЧ: Любой. Потому что в любом случае понятно, что конституционного большинства они не получат, а в ситуации, когда нет конституционного большинства, любое большинство нормально. То есть даже если бы они получили свои законные 30 с чем-то с небольшим, то для них это было бы нормальным, тем более что все остальные партии все равно получат немного меньше. Я вчера на самом деле заключил несколько пари и дал свои прогнозы.
С. МИНАЕВ: А ты можешь их озвучить?
М. ДВОРКОВИЧ: Могу. Я даже могу сказать точно. Я записал. Я сказал, что «ЕР» будет 51, КПРФ – 23, ЛДПР – 13,5, СР – 8,5. Вот такой был прогноз.
С. МИНАЕВ: Это была Чукотка. Я уточняю, это были данные по Чукотке. 54% обсчитанных бюллетеней по Чукотке.
М. ДВОРКОВИЧ: По Чукотке. Ну, естественно, данные будут меняться очень сильно. Но, еще раз повторяю, я на месте «ЕР», понимая свою закостенелость, именно с желанием измениться, согласился бы с теми результатами, которые есть. В любом случае будут в этой Думе коалиции, Дума не будет подспорьем для президента. Президенту придется опираться на другие механизмы и, скорее всего, он будет опираться на такие механизмы вроде «Большого правительства» и какие-то такие вещи, потому что, скорее всего, мнение такого открытого правительства будет более репрезентативно, чем Дума теперь. И Думе придется вообще заново доказывать свою значимость, свою какую-то привлекательность. Я вот 4 декабря этого года написал пост в ЖЖ, что БлагоДума станет такой экстеррирориальной палатой парламента. Так и стало по сути.
С. МИНАЕВ: Вот а БлагоДуме. Парни, я хочу вам вопрос задать. По сравнению с прошлой кампанией мне эта кампания с точки зрения механизма, с точки зрения работы в соц. сетях, на Youtube показалась более креативной.
Э. БАГИРОВ: Ты Дурова читал?
С. МИНАЕВ: Нет.
Э. БАГИРОВ: Буквально позавчера было голосование онлайн. Там 200 тысяч человек проголосовало. Из них существенное большинство проголосовало за ЛДПР. Как ты думаешь, почему?
С. МИНАЕВ: Там наверняка большая часть проголосовавших - подростки.
Э. БАГИРОВ: Там Хакамада вспоминается сразу, которая говорила, что быдло не должно нахуй голосовать, потому что оно не понимает, куда оно голосует.
С. МИНАЕВ: Кампании.
М. ДВОРКОВИЧ: Давайте так говорить, ЛДПР применила еще одну интересную вещь, которая мне импонировала еще до того, как принял решение голосовать за них сегодня. Жириновский принял решение, существенно обновил список – сплошные молодые ребята в списке. Я изучил внимательно списки всех партий еще недели две назад.
П: ПЯТНИЦКИЙ: Смотри, Миш, нет.
С. МИНАЕВ: Паша, подожди.
М. ДВОРКОВИЧ: Я говорю свой анализ. То, что я читал и то, что я увидел. Огромное количество ребят, у которых в годе рождения значится вторая половина 70-х и 80-ые годы. Ни одна партия не решилась больше пойти на столь радикальные изменения в списке.
С. МИНАЕВ: Чья кампания понравилась в интернете?
М. ДВОРКОВИЧ: Кампания понравилась… Начнем с телевизора. Телевизор я почти не смотрю, но рекламу я посмотрел специально. Телевизионная реклама мне больше всего понравилась в «СР».
С. МИНАЕВ: Это с Риммой Марковой?
М. ДВОРКОВИЧ: Нет. Там были мультики, которые мне понравились. Все остальные были староваты для современности. Что касается интернета профессиональнее работали, опять же, та же самая «СР», ну и «ЕР» ближе к концу.
С. МИНАЕВ: Слушай, «СР», их же активностей массовых нигде не было.
М. ДВОРКОВИЧ: Было более вменяемо как-то, более корректно. Ну, понравилось. Я же говорю свое мнение. «ЕР» к концу кампании тоже научилась чуть-чуть работать.
С. МИНАЕВ: Мы сейчас все ролики посмотрим.
П: ПЯТНИЦКИЙ: Я массовую рекламу и креатив в соц. сетях, конечно, больше видел от «ЕР». На самом деле, сегодня такой человек как Бурматов, он меня просто задрал в твиттере: «За “ЕР”!» А я написал…
смотрят предвыборные ролики
М. ДВОРКОВИЧ: Этот ролик запретили же?
С. МИНАЕВ: Это они типа в одну урну. Дайте еще пару роликов.
М. ДВОРКОВИЧ: Но ролик Шлегеля, который выпустил: «Голосуйте за партию жуликов и воров», - очень хороший и креативный.
Э. БАГИРОВ: Отличный ролик. Ролик Шлегеля мне очень понравился.
С. МИНАЕВ: Дайте ролик. Мне он понравился тем, что взять оружие врагов и направить его против них: «Голосуй за ПЖиВ».
показывают видео
П: ПЯТНИЦКИЙ: Этого же ничего нету. Ни строительства дорог, ни строительства домов. Ситуация какая была: я сейчас езжу по трешке, там висит баннер: «В 2012 году все поликлиники будут оснащены оборудованием». Ребят, а что вы делали все эти годы? Ну почему 2012 год? Что вы делали? Насчет ЛДПР, что они взяли молодых. 5 человек я готов назвать молодых, кто реально умный, кто реально может работать, кто реально хочет что-то делать. Остальных набрали лизать показывает неприличный жест.
С. МИНАЕВ: А в других партиях не так что ли?
П: ПЯТНИЦКИЙ: А в других еще хуже.
(показывают видео ЛДПР): «80% жителей России…
ВСЕ: хором РУССКИЕ!
П: ПЯТНИЦКИЙ: Но евреев тоже любим показывает на Дворковича
П: ПЯТНИЦКИЙ: Смотри, номер 2 ЛДПР. «ЕР» была последней. Знаешь, как будут считать на выборах? Галочки внизу подставлять, даже если вверху за кого-то стоит, и будут по углам считать, понимаешь?
показывают ролик «СР»
С. МИНАЕВ: Вот тебе ролик «СР».
М. ДВОРКОВИЧ: Я в данном случае не тот ролик имел ввиду. У них были неплохие ролики в виде комиксов, в виде роликов. Этот ролик, конечно, безобразный.
С. МИНАЕВ: А тебе что понравилось, Эдик?
Э. БАГИРОВ: Да мне похуй, Сереж.
С. МИНАЕВ: У тебя правильная гражданская позиция. Я думаю, тебе надо дальше пойти попить, если ты сидишь в эфире и в твиттере.
Э. БАГИРОВ: Не настолько. Я же с ребятами общаюсь, они мне пишут.
С. МИНАЕВ: Подожди секундочку. Ты пришел в эфир. Если ты хочешь пообщаться с ребятами – ты выйди и пообщайся там. Это будет справедливо и правильно. Просто если ты считаешь, что мы созданы для твоего фона, то это неправильно.
Э. БАГИРОВ: Хорошо. Напротив, я сижу тихо.
С. МИНАЕВ: Я тебя пригласил поговорить, если ты хочешь сидеть в твиттере, то ок.
Э. БАГИРОВ: Хорошо. Давай вспомним 2007 год. Я уже сказал что думаю про 2007 год.
С. МИНАЕВ: В 2007 году никакой конкуренции вообще не было.
Э. БАГИРОВ: Там Маша Гайдар, а сейчас Навальный, блядь. То есть выборы хуевые.
С. МИНАЕВ: А ты же всегда говорил, что Навальный – ок.
Э. БАГИРОВ: Взять того же Борю Немцова, у меня с ним отличные человеческие отношения. Мы можем с ним выпить по стакану, покататься на доске и прочее, но президентом России, и не просто президентом, а, допустим…Ну, них была такая возможность в 97 году, мы все это помним, когда без одобрения МВФ бюджет России не мог принять, помнишь, да, все эти вещи? Молодежь, которая нас, возможно, смотрит, она просто понятия н имеет, о чем вообще речь идет. Я могу напомнить. То есть 97 год, не так давно, совсем рядом, казалось бы, бюджет России нашей огромной, большой, на 9 часовых поясов растянувшейся России не мог быть принят без одобрения МВФ. МВФ – это что такое? МВФ – это жопная, блядь, подтирка.
С. МИНАЕВ: Ну я бы не назвал так Международный валютный фонд.
Э. БАГИРОВ: Ну по большому счету это жопная подтирка. Это ничего. А на бюджет России, тем более, принять или не принять, оно не должен был никак влиять. У Бори Немцова и сотоварищи, у них была возможность тогда все вытянуть. Никто ничего не вытянул. Пришел в 2000-ом году Путин со своими методами, и он вытянул. Мы это видели. И… Я боюсь увлечься, на самом деле, я человек увлекающийся.
С. МИНАЕВ: Увлекись, пожалуйста.
Э. БАГИРОВ: Нет уж, пожалуйста, не надо. И, пожалуй, какой бы результат сегодня не был... Я вот в фейсбуке недавно писал, был дикий срач там, он у меня закрыт, я кого попало туда не принимаю в друзья. И там я написал, что мы прошли, что машина могла взорваться, когда ты по улице проходил и все такое прочее, ну, бытовуха. И мне написали: «Эдуард, тебе не пишут комментов, потому что тебя щадят, ты нихуя не понимаешь, а все вокруг тебя отлично все понимают». По итогу, по комментам, кто понимает в кавычках? Кто? Ребята, которые сделали прекрасный бизнес. Сразу вспоминается это ролик, легендарный уже, с Сурковым и Полонским. «Ребята, вы заебали сидеть на чемоданах, вы уже давно все миллиардеры, вы до сих пор на них сидите». Вот в комментах приблизительно те же ребята, ездящие на S-классах и все прочее, снимающие дома по 8-10 тысяч долларов в месяц там, за кольцом, не очень далеко. И все они очень страдают за судьбу России, ни хуя не понимая ни в судьбе, ни в России, вообще ни в чем. И уже забыли 90-е годы, которые были…
С. МИНАЕВ: Эти люди пишут в фейсбук, что их что-то не устраивает, потому что они забыли, что было в 90-ые?
Э. БАГИРОВ: Я думаю, что это аудитория нерепрезентативная.
П: ПЯТНИЦКИЙ: Нельзя так.
М. ЖВОРКОВИЧ: Нельзя так. Зачем вспоминать 90-ые ради того, чтобы оценить 2000-ые? 2000-ые сами по себе можно оценивать, и они были разные.
Э. БАГИРОВ: Конечно, у тебя были одни, у меня были другие. Мы можем это обсудить.
М. ДВОРКОВИЧ: Во-первых, у нас были разные, во-вторых, сами 2000-ые были разные. Если говорить, что первая часть 2000-х – это действительно были некие активные реформы и мы действительно начали по чуть-чуть поднимать голову,
Э. БАГИРОВ: Активные реформы – это когда сажали этого…
М. ДВОРКОВИЧ: Секундочку, были действительно реформы. Были приняты достаточно серьезные документы, начиная от земельного кодекса, закон о лицензировании новый, закон о регистрации, когда регистрация стала уведомительной за 5 дней и так далее. Были приняты новые законы. Все ли удалось? Нет, конечно. Многое было сделано. Но после 2003 года все начало рушиться. Такое ощущение, что кто-то вставил штырь в колеса и все пошло наперекосяк.
Э. БАГИРОВ: Не знаю, мне кажется, все наоборот.
М. ДВОРКОВИЧ: Нет, не наоборот. И сейчас я понимаю, что завтра я вижу неочевидным. То есть я не понимаю, как оно будет выглядеть.
С. МИНАЕВ: Я тебя перебью, у меня из ЦИКа прямой эфир.
М. ДВОРКОВИЧ: Секунду. Проблема в том, что в начале 2000-х у меня не было детей, а сейчас у меня трое.
С. МИНАЕВ: Ксения Кипкало на прямой связи с ЦИКа с нами. Ксения, дайте последние результаты, пожалуйста.
К. КИПКАЛО: Сергей, уточнить, сколько обработано на данный момент бюллетеней уточнить, к сожалению, не получается. Пресс-служба не справляется с объемом работы. Единственное, что могу сказать, что данные получены по Чукотскому автономному округу, по Приморскому краю, по Камчатскому краю. По большому счету, как я сказала, лидирует «ЕР». К примеру, Чукотский автономный округ, «ЕР» набирает более 70%, а, к примеру в Приморском крае едва ли набирает 46%. Собственно в ЦИК сейчас все ждут приезда лидера ЛДПР Владимира Жириновского, все журналисты затаили дыхание, потому что ждут каких-либо сенсаций, может быть, опровержений результатов, хоть и предварительных, этих выборов. Собственно, как будет появляться информация, а планирует она появиться еще через полчаса, мы будем тут же информировать вас.
С. МИНАЕВ: Спасибо. Петр Васильевич, мы по штабам пойдем? Мы сейчас пойдем по штабам, узнаем, что у них там происходит внутри.
М. ДВОРКОВИЧ: В среднем получается 57 процентов.
П: ПЯТНИЦКИЙ: Сибирский федеральный округ тоже должны были уже дать. Там уже час ночи.
С. МИНАЕВ: А на втором месте коммунисты были?
М. ДВОРКОВИЧ: Нет, ЛДПР по Чукотскому.
С. МИНАЕВ: Как будет готовность по штабам, скажите мне, пожалуйста.
П: ПЯТНИЦКИЙ: Смотри, что Эдуард сказал. Он говорит про дела. Я тоже привык верить не словам, плакатам, а делам. И за, допустим, то время, которое я работал в ЛДПР, то есть где были мои функциональные полномочия, я делал и мне не стыдно выйти на улицу и сказать, что я был в ЛДПР. Я могу сказать, кому конкретно, каким людям, где, в каких регионах я помог и сделал. Если бы я прошел в Думу, я бы так же бы работал для людей. Но, учитывая, сейчас вы говорите о том, что «эта Дума будет какой-то более действенной, ей нужно будет себя зарекомендовывать заново». Да ничего ей не будет надо делать, потому что в 96-ом году , я считаю, выборы умерли все. И вся Дума ничего нигде не решает. Раньше они хоть лоббировали где-то, сейчас – ничего. Сидят: «Одобрям-с, одобрям-с». Настолько мыши! Вот я бы был депутатом Госдумы…
Э. БАГИРОВ: Я бы удавился.
П: ПЯТНИЦКИЙ: Я бы начал удавливать. Вызывают министра, то есть того, кого избрал народ. Вызывают министра, говорят: «Доложи, есть вопросы к твоему ведомству». Он присылает зама, порой даже не первого.
С. МИНАЕВ: У нас на прямой связи Алексей Гвоздев из штаба «ЕР». Алексей, ты слышишь нас?
А. ГВОЗДЕВ: Да, слышу.
С. МИНАЕВ: Что происходит в штабе «ЕР»?
А. ГВОЗДЕВ: Минуту назад сюда Борис Грызлов пришел. Я думаю, ты видишь сам. Это, наверное, первое событие, которое здесь произошло. В общем, они говорят о том, что «ЕР» получила поддержку избирателей. Они рады. Борис Грызлов говорит, что правящей партией остается «ЕР», и они благодарны за это избирателям. Соответственно, Путину, соответственно Медведеву и соответственно тому пути, который был выбран «ЕР» в последние годы.
С. МИНАЕВ: Спасибо, Леш. Какую проблему я на самом деле вижу в выборах. История в том, что люди любят шоу-бизнес, они любят развлекаловку, не важно где, на Первом канале или в политике. И несменяемость, они же достала не только с этой стороны, не со стороны «ЕР». Жириновский тоже несменяем, Зюганов тоже несменяем, как бы Миронов понятно, чей он, и так далее. Вопрос в этом. Напряжение-то общее, по всем фронтам.
П: ПЯТНИЦКИЙ: Нет, я общего напряжения не вижу. Почему? Потому что ни Жириновский, ни Зюганов, ни Миронов, у них нет рычагов какого-то влияния, то есть там, где они бы что-то жестко бы изменили. И с них спрашивать по большом счету нельзя.
С. МИНАЕВ: А нафига они тогда нужны?
П: ПЯТНИЦКИЙ: А вот этим вопросом я задавался. Если получается, что «нафига нужны», то все нормальные люди уже давно задают вопрос. Смотри, большинство у «ЕР». Если я – Жириновский, ты – Миронов, Миша – Зюганов, то мы голосуем против. А если «ЕР» голосует «за», то все равно закон принимается. Когда Жириновский и Зюганов предлагали, в прошлую уже Думу, давайте примем такой законопроект, по которому если из 4-х парламентских фракций 3 голосуют против закона, то по крайней мере его надо пересматривать в еще одном чтении, то есть нельзя принять. Это не прошло.
М. ДВОРКОВИЧ: Для этого есть Совет Федерации.
П: ПЯТНИЦКИЙ: Какой Совет Федерации, Миш. Есть у меня там и с «ЕР» знакомые сенаторы…
Э. БАГИРОВ: В натуре что ли?
П: ПЯТНИЦКИЙ: В натуре. И среди депутатов тот же Роберт Шлегель, да. То есть нормальные ребята, которые что-то хотят сделать. Но по большом счету и Дума, и Совет Федерации… СФ еще хуже Думы. То есть это просто «одобрям-с» и все. А нужны они для чего, я имею ввиду, оппозиционные партии и фракции, для того, чтобы хотя бы это звучало, чтобы что-то было. Но мы же, люди, должны все решать. А люди не хотят. Обращается к Багирову Ты, видишь, не взял открепительный. А в Туле прописан, я поехал.
С. МИНАЕВ: Все 4 недели была накачка: «Давайте выйдем на выборы, на митинги против бесчестной власти». Назывались 3 точки: Триумфальная, Лубянка и еще одна. Сегодня там 10 человек, здесь 10 человек,.
М. ДВОРКОВИЧ: Это очень просто объяснимо. Посмотри. Люди живут, им есть, что покушать, на самом деле. Есть во что одеться. Какая-никакая стабильность за последние 10 лет наступила. Я не говорю, что хорошая, и это не значит, что все живут замечательно. Но стабильность есть. Русский человек устроен таким образом, что пока у него покушать есть и вроде есть во что детей одеть, не дай Бог сделать что-то не так, чтобы это не сорвать. Да, они недовольны, да, вроде хочется как-то поругаться, мы привыкли на кухне, в блогах, но мы не пойдем на улицу по одной простой причине: мы боимся, что сейчас из-за этого станет еще хуже.
П: ПЯТНИЦКИЙ: Человек боится «как бы мне ничего не было».
С. МИНАЕВ: Сейчас, минуту, у нас штаб компартии на связи. Антон Пашков из штаба КПРФ.
М. ДВОРКОВИЧ: В красном галстуке, смотри.
С. МИНАЕВ: Он специально, то наш парень, а не их. Антон, привет, что происходит у коммунистов?
АНТОН: Я сейчас нахожусь в оперативном штабе, вы можете видеть за моей спиной, как партийцы и пресс-секретариат обсуждают первые результаты. Насколько нам известно, они не довольны результатами экзит-поллов, они должны были быть намного выше. Мне пресс-секретарь сказал, что они ожидают не менее 24%. А сзади как раз сейчас проходит пресс-конференция Геннадия Андреевича Зюганова, туда невозможно попасть – такой наплыв журналистов. Как нам сообщают журналисты, такое бывает впервые за всю историю выборов. Мы можем сейчас передвинуть камеру, чтобы вы посмотрели. Вот тут огромная очередь на входе, некоторые журналисты даже не смогли попасть. показывает штаб
С. МИНАЕВ: Ооо, ничего себе. Ну, коммунисты набрали за последние 2 года. Антон, спасибо тебе, мы еще включим.
М. ДВОРКОВИЧ: Набрали за счет очень простой вещи. Один мой знакомый политик и бизнесмен…
П: ПЯТНИЦКИЙ: Полонский?
М. ДВОРКОВИЧ: Нет, Полонский не политик. Один знакомый политик и бизнесмен проплатил социологическое исследование буквально месяца 3 назад с вопросом: «Если бы выборы были сегодня, за кого бы вы голосовали?». Это первый вопрос. А второй вопрос: «Почему?». Значит, ответ был такой. 72% ответили: «КПРФ». На вопрос, почему, ответили: «Да потому что за*бали все остальные”.
С. МИНАЕВ: Мне, знаете, что говорили люди? Что КПРФ …Смотри, с Жириновским скандалы были, с «Единой Россией» скандалы были, со «Справедливой» есть, а коммунисты вообще последние 3 года молчали. И вроде про них нельзя ничего плохого сказать, а значит, можно сказать хорошее.
М. ДВОРКОВИЧ: Появились новые лица, немного, но есть. У них стала менее жесткая риторика. Уже намного коммунистическая, социалистическая риторика пошла от «ЕР», чем от КПРФ в последнее время.
П: ПЯТНИЦКИЙ: Почему от КПРФ, при всех этих моментах, меня, допустим, блевать тянет? Только из-за одного. Мы не берем то, что их хают, особенно те, кто не жил в 60-ые, там 25 лет, 27. «А вот, раньше, коммунисты». Откуда вы рассуждаете? Блевать тянет от одного. В 96-ом году Зюганов выиграл выборы. И он сдался, он отказался. Он не пошел. То есть все, зачем ты идешь и говоришь: «Я хочу»? Ну пиздабол.
С. МИНАЕВ: У меня было 2 интервью в MinaevLive, с Жириновским и Зюгановым. С Жириновским у меня было одно из лучших интервью, которые я делал, помимо политики, понятно, о чем он говорит. Я его вывел на личную тему, и он мне рассказал какие-то истории, которые мне дико понравились. Когда пришел Зюганов, началась агитка тупая. Причем я ему задал твой вопрос: «Вы в 96-ом году взяли власть, почему вы не вывели народ на улицу?»
П: ПЯТНИЦКИЙ: Его уже поздравили все, позвонили и сказали.
С. МИНАЕВ: Он сказал: «Я испугался крови». Штаб ЛДПР у нас на связи. Сергей Клепиков у нас на связи. Сереж, привет, как слышишь нас? Что происходит в штабе ЛДПР?
С. КЛЕПИКОВ: Да, все отлично, слышу, вижу. Здесь сейчас около получаса назад приехал Владимир Вольфович, у него сейчас проходит брифиг. Но днем, точнее не днем, а пару часов назад, когда мы приехали, было очень мало журналистов, сейчас…
С. МИНАЕВ: Повисла связь. Восстановите. Вот, я ему задал тот же вопрос. Он сказал: «Я не пошел, потому что я испугался народной крови». Я говорю: «Зачем вы остаетесь в политике?»
П: ПЯТНИЦКИЙ: Это все ложь про кровь. Смотри, люди, которые приходят… Я там вел прием граждан, понятно, что когда они приходят, им уже похеру, кто, хоть черт в ступе. Как Миша сказал: «Пока есть что покушать». Да. Но чуть-чуть еще другой момент. Когда ко мне пришел, был еще Лужков мэром, ко мне пришел боевастый дед такой, знаешь, 50 с лишним, но он такой весь боевой и крепкий: «Дайте мне автомат, я бы сейчас пошел и завалил бы этого Лужка». И вот этот негатив льет на меня. Я говорю: «Слушай, у меня есть бандиты-друзья. Я сейчас набираю номер, тебе привозят автомат. И я скажу, где Лужков. Пойдешь стрелять?» . ОН: «А что вы со мной так разговариваете?». Я говорю: «Да не пойдешь. Почему не пойдешь? Потому что только трепать языком». Поэтому не вышли сегодня на эти точки, потому что люди боятся.
С. МИНАЕВ: Андрей Исаев из штаба «Единой России» на прямой связи у нас. Андрей, привет.
А. ИСАЕВ: Добрый день.
С. МИНАЕВ: Ну, какие у вас первые оценки?
А. ИСАЕВ: Я считаю, что, безусловно, является победа «Единой России». Те опросы общественного мнения при выходе, экзит-поллы так называемые, те социологические данные, которые к нам приходят и первые сведения, приходящие сейчас с Дальнего Востока, показывают, что главная цель достигнута, мы удерживаем большинство в Государственной Думе. Сегодня Борис Грызлов подчеркнул, что это очень важное решение, которое свидетельствует об устойчивости политической системы в России. Во всех странах, переживших кризис 2008-2010 гг., правящие партии сменились. У нас большинство проголосовало за партию «Единая Россия».
С. МИНАЕВ: Андрей, а какую-то предварительную оценку ты можешь дать, сколько вы наберете по итогам выборов?
А. ИСАЕВ: Я думаю, что мы наберем более 50%, то есть столько, сколько необходимо нам для того, чтобы получить абсолютное большинство голосов в Государственной Думе, при этом увеличивается представительство оппозиционных партий. Я хочу напомнить, что это тоже не случайно, это результат решений, которые приняли мы сами. Потому что в 2003 году «ЕР» набрала 37% голосов, ну, за счет одномандатников, тогда существовала это система, сформировало конституционное большинство. Сегодня мы провели выборы только по партийным спискам - это позволит, например, увеличить свое представительство ЛДПР и Коммунистической партии.
С. МИНАЕВ: Андрей, у меня последний вопрос к тебе. Вы набираете Думское большинство. Как ты думаешь, против вас какая-то коалиция создана будет или не будет? ЛДПР и коммунисты много об этом говорили.
А. ИСАЕВ: Я думаю, Сергей, что никакой коалиции против нас создано не будет, единственная коалиция, которая против нас была - это на этих выборах. Единственная позитивная программа, которую совместно имели ЛДПР, КПРФ и «Справедливая Россия» - это «Долой “Единую Россию”». Никакой другой программы у них нет. Они будут бороться между собой гораздо более жестко в Госдуме, чем боролись с нами.
С. МИНАЕВ: Спасибо. Андрей Исаев был с нами на прямой связи из штаба «ЕР». У меня вопрос совершенно простой. Давайте предположим, что «ЕР» 37% набрала. Дальше, например, коммунисты - 30%, ЛДПР - 30% и все остальные где-то. Что происходит 7-го числа? Лидеры Думских фракций партий приезжают, вернее, их вызывают в кабинет Владислава Юрьевича Суркова, к Владимиру Владимировичу Путину, и им говорят: «Слушайте, есть такое мнение, что у вас много голосов в Думе. И как мы будем жить?» И как вы думаете они бы стали жить? Они бы сказали: «Нет, я не дам! Мы за русских»? Нет, все бы легли как миленькие. Просто ответьте как-нить на вопрос. Может, я грежу?
П: ПЯТНИЦКИЙ: Если бы так было, то все бы, естественно, согласились. И что бы было сделано? Просто ряд депутатов перешли бы в «ЕР». Это предлагал Жириновский, что если человек уходит из фракции или хочет перейти в другую, то мандат сдаешь и всё. Но пока этого нет. Сейчас будут еще переходы - это не исключено. Понятно, что все верховодится и руководится в другом месте. Это все понятно. Поэтому, люди же с каждым годом умнеют, умнеют, умнеют,
С. МИНАЕВ: Да они дорожают… Если голосов больше, то они дорожают, а если голосов меньше – дешевеют. Миш, ты согласен?
П: ПЯТНИЦКИЙ: Я согласен.
Э. БАГИРОВ: А то.
М. ДВОРКОВИЧ: По большому счету нечего возражать, потому что действительно так и есть.
П: ПЯТНИЦКИЙ: Авэ Минаев.
С. МИНАЕВ: Понимаешь, мы говорим про вбросы бюллетеней и тд.
Э. БАГИРОВ: Помнишь «Без пизды и без картинок»? Как говорили у нас когда-то.
М. ДВОРКОВИЧ: Нашли бы формат взаимодействия, но понятно другое, что Дума стала бы еще и менее эффективной, потому что находились в некоторой ситуации, когда по самым важным…
Э. БАГИРОВ: Эффективность Думы – она в законах, нет?
М. ДВОРКОВИЧ: Дело не в этом. Было бы сложнее принимать, потому что находились бы законы без огромного политического смысла, в которых лоббисты просто деньгами бы перекупали определенную коалицию, и это создавало бы некоторую…
П: ПЯТНИЦКИЙ: Сейчас уже никто не даст перекупать никого.
С. МИНАЕВ: Екатерина из штаба Справедливой России. Кать?
ЕКАТЕРИНА: Да. Всем здрасьте.
С. МИНАЕВ: Привет, дорогая.
ЕКАТЕРИНА: Мы сейчас находимся в штабе Справедливой России. Знаете, что здесь очень жарко по температуре, но, в принципе, по атмосфере все довольно спокойно. Даже Николай Левичев на пресс-конференции улыбался, потому что он увидел данные экзит-поллов. Они несколько разнятся с данными ЦИК. Он действительно улыбался. Он очень спокойный, хороший приятный человек. И вообще, у нас здесь все так приятно.
С. МИНАЕВ: Остались только приятные люди – остальные все убежали, по-моему, из Справедливой России.
ЕКАТЕРИНА: Не правда. Здесь очень много народу. Здесь есть фуршет. Я как честный журналист пока съела всего лишь одну конфетку.
С. МИНАЕВ: Это неправильно. Запомни, ты журналист МинаевLive. Конфетки, в твоем случае, надо жрать, которые дают.
ЕКАТЕРИНА: Хорошо, Сергей Сергеевич. Примечательно, что мы находимся на Тверском бульваре дом 13, а это оказалось здание компании «ОНЕКСИМ» Михаила Прохорова.
С.МИНАЕВ: Да? А Миронов-то где?
ЕКАТЕРИНА: Сергея Миронова я видела в начале, когда мы только прибыли. Он пробежал по коридору с некоторыми представителями партии. Спросил, переживают ли они. Они ответили, что они переживают. Достаточно быстро ушел. Ожидаем с минуты на минуту.
С. МИНАЕВ: Если у тебя будет возможность взять очень короткое интервью у Миронова, от всех нас задай ему один вопрос: Какая песня «Гражданская оборона» у него любимая.
ЕКАТЕРИНА: Хорошо. Я запомнила.
М. ДВОРКОВИЧ: Конечно «Границы ключ переломлен пополам».
С. МИНАЕВ: Как его зовут? Имя, отчество.
М. ДВОРКОВИЧ: Сергей Михайлович Миронов.
С. МИНАЕВ: от лица Сергея Миронова «Гражданская оборона? Да у меня в принципе все».
С. МИНАЕВ: И кто-то шепотом подсказывает: «Границы ключ переломлен пополам». У нас есть штабы еще? Яблоко? Давайте. Андрюх.
АНДРЕЙ: Да, Серег, привет.
С. МИНАЕВ: Привет. Ну и чего? Ты в школе? Что там за парты?
АНДРЕЙ: Все нормально. Мы уже здесь 2 часа. Первым, кого мы встретили, был помехи из штаба «Яблоко», который бегом спускался по лестнице с 4 этажа на первый и разговаривал со своим другом по телефону и очень возбужденно ему говорил: «Ты не представляешь сколько здесь фальсификаций». Это было первое впечатление от штаба «Яблоко». На самом деле, вся предвыборная компания у «Яблоко» была построена на главном принципе – на борьбе с коррупцией. Сергей Сергеевич Митрохин, лидер партии, главный, скажем, коррупционер. По большому счету, вся предвыборная компания была подготовкой к сегодняшнему дню, потому что сейчас здесь в «Яблоко» самое главное что происходит – они выявляют все факты фальсификаций, распространяют вот такие протоколы.
С. МИНАЕВ: А что они потом с ними будут делать? В личную коллекцию положат?
АНДРЕЙ: Нет, что ты. Смотри, вот в Челябинске «Яблоко» добилось отличных результатов в фальсифицированных выборах на участке 637, между прочим. Вообще, два любимых слова здесь: карусель и вбросы. Карусель – это когда один человек на нескольких участках ездит и голосует за кого надо, а вбросы – приходят люди, за нужную партию вбрасывают бюллетени и, в общем, наблюдатели от «Яблоко» работают на многочисленных избирательных участках и пытаются все это…
С. МИНАЕВ: А что говорят представители «Яблоко» по результатам экзит-полов?
АНДРЕЙ: Сейчас я расскажу про представителя «Яблоко». Этим представителем являлась тетя Катя.
С. МИНАЕВ: Кто?
АНДРЕЙ: Тетя Катя. Технический работник, по-другому уборщица, которая меняет печенья на столе для журналистов, чай разливает. Это было очень любопытно. Тут была такая возбужденная атмосфера и очень спокойные журналисты, которые приехали в штаб «Яблоко». Весь этот call-центр, который вы видите – он был как раз очень возбужден. Очень много всего здесь обсуждалось по поводу фальсификаций. Это все нарастало-нарастало к 9 часам, и я даже подслушал разговор рядом с рабочими кабинетами «Яблоко», как один из сотрудников штаба звонил куда-то в регион. Это явно была Восточная Сибирь. Там 4-6 процентов за «Яблоко», потом больше 6 процентов. И это все нарастало. Здесь чувствовали, что могут преодолеть 5-ти процентный барьер. Им очень этого хочется. Это логично, это правильно, это, в принципе, главная цель. Что произошло затем. Потом пришли результаты экзит-пола. И, в итоге, что я услышал. Тетя Катя спрашивает своего коллегу: «Слышала, да? По экзит-полам 4,2 процента». После этого настроение и возбуждение спало. Ждем. Сейчас Сергей Митрохин находится на одном из участков, где представителей «Яблоко» выдворили, где он как всегда борется с коррупцией. Явлинский 40 минут назад был замечен в штабе. Он прошел в рабочую зону с букетом. То ли ему уже подарили цветы, то ли он кому-то нес.
С. МИНАЕВ: Гвоздики, как ветерану.
АНДРЕЙ: К 23 часам по Москве подтянутся другие представители первой десятки «Яблоко».
М. ДВОРКОВИЧ: У меня очень интересное впечатление от рекламной компании «Яблоко». Первое, что я увидел – плакат на Саввинской набережной: «Мы вернем вам надежду». Я понял, что это провал.
Э. БАГИРОВ: Тут пацаны просят передать Исаеву, что он мудак. Кто такой Исаев – я не знаю, но просят передать.
С. МИНАЕВ: Андрей Исаев был на прямой связи из штаба «Единой России». Пацаны какие?
Э. БАГИРОВ: Не знаю. Шамиль Идрисов его зовут.
ПЯТНИЦКИЙ: Зачем из нафталина вытащили Явлинского?
С. МИНАЕВ: Прохоров слился. Что делать?
П. ПЯТНИЦКИЙ: Очень сильно, в последнее время, он давит на рюмочку, Гриша. Митрохин вообще, в принципе, никакой.
С. МИНАЕВ: Митрохин тоже хам, достаточно.
П. ПЯТНИЦКИЙ: Он поумнее, наверное, будет.
М. ДВОРКОВИЧ: Паша, слова «умней» или «не умней» - здесь не уместны. Что касается стиля высказываний, такое ощущение, что корона на Явлинского надавила, а когда её сняли – осталось ощущение…
С. МИНАЕВ: А у меня знаешь какое было ощущение? Партия бабушек и дедушек. Помнишь, ему предлагали пойти в правительство? «Нет, я с этими не буду».
М. ДВОРКОВИЧ: Это была его главная ошибка.
П. ПЯТНИЦКИЙ: Он, в принципе, безобидный. Сидит, мямлит. Может, где-нибудь в экономике у него варят мозги.
С. МИНАЕВ: Из всех выборов, основной вывод – нужна совершенно другая вторая партия.
П. ПЯТНИЦКИЙ: Слушай, хочешь, скажу какой вывод у людей? Во-первых, меня убивает, раздражает, когда кто-то из политиков или чиновников говорит: « А как простым людям…?». Епт, а вы что не простые? Вот этого не надо делать. Людям сейчас похеру. Вообще на всех: и на ЛДПР, и на «СР», «ЕР». Это просто игра идет, и они как-то по привычке играют. Я сегодня шел на участок, бабка идет: «Раньше пряники продавали, музыка играла». То есть, люди идут, потому что надо. А по большому счету, сейчас у людей спроси: «Сейчас их всех выведем и расстреляем», а они скажут: «Да и хер с ними». Потому что, в принципе, устали от всех. Одни правильно говорят, но им делать не дают. Потом мы не можем знать, вот он сейчас говорит правильно, а сделает ли или нет?
М. ДВОРКОВИЧ: Новых лидеров не появилось – это правда.
С. МИНАЕВ: Мы с тобой довольно долго это обсуждали. Почему нету новых лидеров?
М. ДВОРКОВИЧ: Новых лидеров нет по двум причинам. Первая причина – провалено одно поколение, которое в 90-е убило веру в будущее целого поколения.
П. ПЯТНИЦКИЙ: Какие литературные слова.
С. МИНАЕВ: Михаил Дворкович.
М. ДВОРКОВИЧ: Это первая причина. Причина вторая – отсутствие социальных лифтов сейчас. То есть сейчас шансов у молодого человека сделать карьеру почти отсутствуют без каких-то блатов или других возможностей, или счастливого случая. Блат – это тоже хорошо, в определенном смысле.
Э. БАГИРОВ: Сказал Дворкович.
М. ДВОРКОВИЧ: Если вы внимательно поизучаете интернет, вы узнаете, что я как раз блатом ни разу в жизни не пользовался. Так вот. Блат в некоторых ситуациях даже хорош, только в очень маленьком количестве. Отсутствие социальных лифтов – вторая причина. Третья причина – огромное количество образованных людей. У нас высшее образование, по данным конца 2009 года, свыше 100 процентов, включая второе высшее образование и так далее, а квалифицированных рабочих мест для людей с высшим образованием недостаточно. Это говорит о следующем: очень много образованных безработных людей. Все эти разговоры про кадровые резервы – это чушь, потому что у нас был пример. Был пример из президентской сотни, руководительной инициативной группы, первый человек президентской сотни Олег Шахов был уволен из Московской мэрии, когда поймал на коррупции своего сотрудника.
С. МИНАЕВ: Я потом спрошу, что такое «карусель», чтобы мне подробно объяснили. Ты мне обещал.
П. ПЯТНИЦКИЙ: Объясню.
С. МИНАЕВ: Дайте ЛДПР штаб. Ну, связывайтесь. Можешь мне рассказать, что такое «карусель»?
П. ПЯТНИЦКИЙ: Смотри. Объясняю, что такое карусель. Ты приходишь на избирательный участок. Ты работаешь в штабе партии N. Приходишь на избирательный участок, берешь бюллетень, заходишь в кабинку и его кладешь в карман, а туда кидаешь пустой. Выходишь с этим бюллетенем. У тебя стоит группа, которой ты уже отплатил денег. Человек 40. Ты в этот бюллетень чистый ставишь галочку за свою партию и отдаешь человеку из группы, и говоришь: «Вася, иди». Вася идет, берет чистый бюллетень, кидает в урну твой, а чистый выносит тебе. Понимаешь? То есть он тебя никак не обманет. Он кинул твой, где ты собственноручно в автобусе поставил галку. Он тебе приносит чистый. Ты берешь, ставишь галку, даешь новому и по новой.
С. МИНАЕВ: Понял. Максим Рохмистров из ЛДПР в прямом эфире. Максим, ты слышишь нас?
М. РОХМИСТРОВ: Да, слышно. Говорите по-громче.
С. МИНАЕВ: Максим, что в штабе ЛДПР творится, как вы оцениваете результаты экзит-полов?
М. РОХМИСТРОВ: Ну, экзит-полы по отношению к ЛДПР всегда были занижены, и поэтому экзит-полы не всегда соответствуют тем реалиям, которые реально должны быть по результатам голосования.
С. МИНАЕВ: На ваш взгляд, какие реальные цифры в отношении к ЛДПР?
М. РОХМИСТРОВ: Реальные по ряду регионов я могу озвучить. собственно говоря, мы получили из дальних регионов: Магаданская область – 17%, Хабаровский край – 23%, Амурская область – 20,5%, Сахалинская область – 16%, Приморский край – 20%, Камчатский край – 19,6 %, Новосибирская область – 15%, Омская область -17%, Забайкальский край – 20%. То есть, если мы говорим, о том, что за ЛДПР голосуют больше 20 процентов – это соответствует действительности. По Москве, по целому ряду участков проблемы. Мы ловили вбросы. В среднем, по нашим данным, около 40 тысяч человек в Москве занимались вбросами, то есть голосовали по 50-70 раз, посчитайте, какая будет прибавка в пользу определенной партии. Где-то поймали, где-то не смогли. Сейчас не можем зафиксировать результат на ряде участков – отказываются выдать протоколы. Проблема сейчас – перепишем протокол, и с чем пойдем в суд? Поэтому, боремся. По стране уже зафиксировано более 200 нарушений. Большую часть из них стараемся оформить. На жалобы, к сожалению, оперативного реагирования не было.
С. МИНАЕВ: Спасибо. Максим Ротмистров был на прямой связи из штаба ЛДПР. Ребят, дайте отбивочку нам.
отбивка
С. МИНАЕВ: MinaevLive в прямом эфире. Ночь пожирателей выборов. К нам присоединился Марат Александрович Гельман. Марат, привет. Ну, расскажи нам, что ты думаешь о картине.
М. ГЕЛЬМАН: Привет. Ну, я считаю, очень хорошая картина, и с этим всех нас поздравляю. Если говорить комментарии от «Единой России» до остальных, понятно, что когда Путин затеял модернизацию партии в середине выборов, до ОНФ, когда поставили Медведева во главе, они ведь не глупые люди, они понимали, что модернизация не может не повлиять на выборы. Это был сознательный шаг. Я считаю, что политик, у которого огромная поддержка населения, он должен тратить этот свой ресурс для модернизации. Поэтому в принципе это уменьшение голосов за «ЕР» было спрогнозировано, запланировано, мне кажется, ВВ и Медведевым именно в связи с тем, что не может быть модернизации без потери. Нельзя так, не получается. Ведь в свое время коммунистам предлагали поменяться на социалистов и объясняли, что перспектива будет, очень серьезная перспектива. Но понятно, что в 96-ом году, когда ему это предлагали, то есть вместо коммунистической стать социалистической, он бы потерял, они на это не пошли и фактически засыхают. Здесь, я считаю, что это очень хорошо. Во-первых, представь себе, 70% поддержка, даже если лидер захочет модернизировать партию, это сделать невозможно.
С. МИНАЕВ: Ну конечно.
М. ГЕЛЬМАН: Потому что зачем? В этой ситуации это очень хорошая ситуация. Мы можем рассчитывать на то, что Медведев не просто лидер предвыборного списка, а сегодня он действительно займется модернизацией «ЕР», для этого есть все основания. Поэтому я всех с этим поздравляю.
П. ПЯТНИЦКИЙ: Здесь один момент есть. То желание Медведева, которое, я так понимаю, есть, заняться модернизацией, оно не будет осуществляться. Почему? Потому что мы посмотрели как Медведев провел реформу полиции. Истинно же было желание, было видно, что он действительно желает реформы, и он действительно ее ход контролировал, вмешивался в процессы, вникал. Но не получилось же так, как хотелось, и, более того, на 50% даже не получилось. Почему? Потому что все опять сгинуло на стадии исполнения. И большая проблема тандема, на мой взгляд, это регионы, это князьки в регионах, которые сидят, и они даже не понимают умами своими, что желают двое, что желают Путин и Медведев.
М. ГЕЛЬМАН: Не соглашусь. С регионами ты абсолютно прав, но не соглашусь по поводу «не получилось». Дело в том, чтобы реально получить результат, нам нужно не только реформировать милицию, но и судебную систему. Как только обе будут реформированы, начнет работать. Второе, реформы такого рода не могут дать результат через 2 месяца. Все сравнивают с грузинской ситуацией, да?
М. ДВОРКОВИЧ: Нельзя это сравнивать.
М. ГЕЛЬМАН: Нельзя. Там просто в каждого милиционера было вбухано столько денег, что у нас не хватило бы нашего бюджета.
П. ПЯТНИЦКИЙ: Возвращаясь к политикам, когда вас еще не было, Сергей спросил, зачем все эти партии, если…
С. МИНАЕВ: Я вас перебью, из Центризбиркома прислали самые последние данные подсчитанных голосов. 44,27% - «Единая Россия», 21,44% - коммунисты, 15,19% - ЛДПР, 13,27% - «СР», 2,67% - «Яблоко», 0,8% - «Правое дело» и 0,56% - «Патриоты России». То есть очевидно, что «ПД» и «Патриоты» не проходят.
М. ДВОРКОВИЧ: И «Яблоко» тоже, это невозможно.
С. МИНАЕВ: То есть 3 партии фактически выбыли.
М. ГЕЛЬМАН: Я хочу сказать еще по поводу того, что не получится модернизировать. Дело в том, что если бы был очень сильный успех сейчас – не получилось бы. Сейчас у партии нет другого выхода, то есть, условно говоря, задача Медведева – выстроить идеологию для модернизации. У них нет другого выхода.
М. ДВОРКОВИЧ: Марат, тут есть очень важный момент. Мы понимаем, что в начале этого года у «ЕР» начались большие проблемы с рейтингами. Мы это видели.
С. МИНАЕВ: Слушайте, мы уже второй час сидим в студии. Можно нам пиццу принести?
М. ДВОРКОВИЧ: При этом, когда был придуман Общероссийский народный фронт, который был придуман, правильно сказал Павел, в регионах руководители отделений «ЕР» настолько в штыки приняли эту идею, они уже все поделили, они уже обо всем договорились.
С. МИНАЕВ: А зачем он был нужен?
М. ДВОРКОВИЧ: Так вот именно, о чем я говорю. Сейчас модернизировать партию будет сложно, потому что в регионах модернизацию не примут.
М. ГЕЛЬМАН: Вот я хочу сказать, это и есть модернизация. Не бывает модернизации без конфликта. Это был сознательный шаг.
П. ПЯТНИЦКИЙ: Модернизация – это конфликт, а стабильность – это застой, получается так.
М. ГЕЛЬМАН: Смотри, процесс модернизации же не вечный. То есть я хочу что сказать. Конфликты были страшного рода. Более того, в Перми были такие ситуации, когда Митволь, который работает на «Единую Россию» вроде бы, но на своих собраниях говорил против Чиркунова, который глава заксобрания. Я хочу сказать. Все в начале решили, что ОНФ – это электоральная идея, то есть это идея, чтобы улучшить результаты на выборах. А я то считаю, что у Путина была такая нормальная, спокойная идея: «даже если мы потеряем на выборах, нам надо обновить эту партию». Даже если будут конфликты, через конфликты надо все равно на 30 процентов обновить этих людей, которые там застоялись. Даже если мы потеряем от того, что возглавит партию не Путин, а Медведев, все равно надо показать этот тренд. То есть, я считаю, что это очень важно. Политик не должен держаться за свой рейтинг.
С. МИНАЕВ: Марат, до того, как ты сюда пришел, мы обсуждали вот какую вещь. Ты все правильно говоришь про модернизацию. Мы до этого говорили про усталость от всех: от «ЕдРа», от Жириновского, от Зюганова. Вопрос в этом: эти выборы показывают, что России необходима вторая сильная партия. Попытка, которая была сделана с «Правым делом», только это должен быть не олигарх, а, например, Кудрин. Ну, условно.
М. ГЕЛЬМАН: Можно я свою версию предложу? Если бы я был модернизатором, я бы сделал так. В Парламенте «ЕР» создает 3 фракции, 3 депутатские группы: левые, правые и центристы. Потому что сегодня говорят: у них нет идеологии. Если ты отдельно каждого возьмешь - у него есть идеология. А все вместе: с одной стороны Исаев, Бабаков, с другой, как ты говоришь, Кудрин, Шувалов – они без идеологии. Я бы сделал 3 депутатские группы: правые, левые и центристы. И за 5 лет сформировал бы 3 нормальные партии.
П. ПЯТНИЦКИЙ: У единороссов так и есть сейчас.
М. ГЕЛЬМАН: Это надо легализовать. В России модернизация всегда была изнутри.
П. ПЯТНИЦКИЙ: Тут в другом проблема: каждый хочет папой быть. Каждый хочет быть папой, и сейчас депутатские группы есть. И в «Ср», и в «ЕдРе», и каждый хочет быть папой. Но еще быть папой хочет местный руководитель в регионе. И понимаешь, когда ему спускают сверху разнарядку, говорят, что надо так, так и так, ему говорят: «Обеспечь, подчисти, разреши». А я сижу, губернатор Новосибирской области. Куда чистить, я уже тут обещал, там обещал. И когда мне дают команду обеспечить какой-то процент, мне из Кремля не дают команду вот так делать всем показывает жест, а я это делать начинаю.
М. ДВОРКОВИЧ: Идея создания ОНФ заключалась в следующем. Сделали типа конкуренцию действующей партии того же толка, а надо было не так. Лучшая реформа – это когда ты обнуляешь и с нуля создаешь. Почему в Сингапуре идеальная государственная система…
С. МИНАЕВ: Ты бы хотел обнулить «ЕдРо» перед выборами?
М. ДВОРКОВИЧ: Да не обнулить «ЕдРо», а некоторых руководителей отделений показательно обнулить.
М. ГЕЛЬМАН: Имейте ввиду, что вот эти люди, которых ты хочешь обнулить, они же смотрят, это же реальные люди. Ведь даже сейчас, когда мы занимались в Большом правительстве первые шаги, вот Сережа говорит, что надо всех вытаскивать, всех мочить, министров, если в их сфере что-то происходит. Мне говорят: «Марат, скажи Сереже, пусть он поосторожнее, там же реальные люди, они же сейчас реальными процессами управляют». Поэтому я считаю, что 30$% обновления, то, что предложил Путин, это критичная ситуация, когда нынешняя «Единая Россия» не взбунтовалась. Потому что, представьте себе, им сказали: «Ребята, вас на 30% будет меньше».
С. МИНАЕВ: А тут еще Большое правительство.
М. ГЕЛЬМАН: Я редко восхищаюсь, но тут я хочу сказать, что тут абсолютно макиавеллиевская грамотно выстроенная модернизация через… То есть у него есть лишних 20%... У Путина есть 70% поддержки, он говорит: «У меня есть лишних 20, на что их потратить? Я их трачу на модернизацию политической системы партии власти». Он реально сознательно на это шел, потому что ОНФ - это точно потеря, действительно, я говорю, на регионах это были реально стычки, то есть единороссы с единороссами. Дальше. Медведев во главе – это тоже сознательная потеря. То есть я как бы являюсь сторонником Медведева, а не Путина, но я при этом понимаю, что если бы Путин был во главе, получили бы больше.
М. ДВОРКОВИЧ: Но я могу напомнить, что 8 лет назад, когда Путин победил на президентских выборах с результатом, по-моему, 70 с лишним процентов…
П. ПЯТНИЦКИЙ: 73 процента.
М. ДВОРКОВИЧ: Да. Ему же Буш сказал, это было публичное высказывание Буша, что это слишком много, как можно с такой ответственностью работать. Нормальный процент – это 51-52.
М. ГЕЛЬМАН: Ребята, самое интересное, что сейчас начнется – это эсеры с коммунистами. У коммунистов нету сменщика для Зюганова.
С. МИНАЕВ: А эсеров для Миронова? А у ЛДПР для Жириновского?
М. ГЕЛЬМАН: Подожди, подожди. Миронов, от него усталости нету. Зюганов – это уже 20 лет, сколько можно? Я просто хочу сказать. Если бы сейчас появился такой спонсор по объединению этих двух сил, было бы классно.
М. ДВОРКОВИЧ: Это сразу 30%.
М. ГЕЛЬМАН: Я имею ввиду не деньги, а Черкесов, например, который внутри КПРФ находится, но при этом умеет договариваться с властью, то есть спонсор процесса – это не значит оплачивающий процессы, а значит лоббист процесса.
С. МИНАЕВ: Куратор. Марат, ты обещал рассказать про кино, которое нам показали.
М. ГЕЛЬМАН: А, собственно говоря, у нас было несколько фильмов, и сейчас это складывается в некую общую картинку. И первый фильм, я считаю, самый интересный, как Чарли Чаплин, который играет в одном фильме разных героев, - это Дмитрий Анатольевич Медведев, который сыграл 3 роли. То есть, с одной стороны, он на этом съезде сыграл роль уходящего президента. Причем я хочу та мгновенная критика, которая на него пошла после этого от его же сторонников – это надо было выдержать. То есть люди тебя, за абсолютно обдуманное рациональное решение, твои же сторонники тебя просто пытаются уничтожить. Вторая роль, чужая роль, это роль лидера «Единой России», которая ему не соответствовала, чужая роль. И третья роль – это будущий премьер, которая в начале казалась очень слабой, потому что это когда, еще в мае будет.
С. МИНАЕВ: И превратилась в главный приз фактически.
М. ГЕЛЬМАН: И, вот я хочу сказать, что в какой-то степени восхищаюсь. Он сумел сделать так, что к сегодняшнему дню будущий премьер оказался главной ролью. Вспомни, мы все забыли абсолютно, что было в первые дни, когда он отказался от президентства. Это был ужас.
С. МИНАЕВ: Марат Александрович, договаривай. По итогам 17% обработанных бюллетеней дайте данные. 45,93 – «ЕР», 20,73 – КПРФ, 14,38 – ЛДПР, 13,3 – «СР», 2,59 – «Яблоко», 0,55 – «Правое дело» и 1,03 – «Патриоты России».
М. ГЕЛЬМАН: Мне бы хотелось, чтобы справедливоросы перегнали Жирика.
С. МИНАЕВ: Ну как это.
М. ДВОРКОВИЧ: Скорее всего, этого не будет.
М. ГЕЛЬМАН: Ну жалко. Я хочу сказать, что все-таки Жириновский фейк. Он классный, но…
С. МИНАЕВ: Марат Александрович, а «Справедливая Россия», которая собрана из остатков «Родины» - это не фейк?
М. ГЕЛЬМАН: Это две разные вещи. Одно дело – искусственно созданная, но реальная вещь, да, она была искусственно создана, и «Родина», и т.д., и т.д. А с другой стороны чисто вот это вот… Мне просто хотелось бы, чтобы он ушел, потому что…
П. ПЯТНИЦКИЙ: Кто?
М. ГЕЛЬМАН: Жирик.
П. ПЯТНИЦКИЙ: Зачем? Не Жирик, а Жириновский.
М. ГЕЛЬМАН: Я объясню. Он пытался разыграть национальную карту. Я хочу сказать очень важную вещь. Вот мы занимаемся соц. опросами внутри страны, а есть компании, которые занимаются опросами мировыми. Значит, России национализм не присущ. То есть если сравнивать с Францией, с Англией, то у нас это не… Это если реально людей опрашивать. Другое дело, что у них там элиты более технологичные, они научились опускать в маргинал даже мощные свои националистические чувства, а у нас еще не научились, нам не присуще это. И мне бы хотелось, чтобы Жириновский, который в этом году решил уже убрать бедных, а просто «Мы за русских», проиграл бы эсерам. Но это было личное, личное.
С. МИНАЕВ: У меня такой вопрос к вам. Как вы думаете, экспертная оценка, если она возможна. Основной накал страстей был в интернете, как и всегда. Как вы думаете, какова была электоральная конвертация, то есть сколько человек из срущих в блогах пошло в избирательные участки?
М. ДВОРКОВИЧ: Я думаю, что в отношении к абсолютному числу проголосовавших это плюс 3-4% всем партиям вместе, учитывая количество пользователей в интернета, активных пользователей соц. сетей, это в районе 7 миллионов человек. Из них пошли на выборы, я думаю, реально не более 30%, даже меньше, из тех, кто сидит в интернете. И 3 миллиона всего-навсего от числа общего избирателей это процента 3, на самом деле, это небольшая конвертация.
М. ГЕЛЬМАН: Я про проценты не могу сказать, я единственное, что хочу сказать, то, что я наблюдал, в Пермском крае, по крайней мере, что это очень сильно влияло на технологов. То есть очень аккуратно действовали. Может быть, раньше не было вот этой возможности иметь общую картинку,
С. МИНАЕВ: Ее не было, и кампания была в этот раз креативнее.
М. ГЕЛЬМАН: И вот, они в этот раз практически не делали вот этих, ну, административный ресурс, где-то появилось, сразу там Агашин сделал что-то в Ижевске, сразу на всю страну…
С. МИНАЕВ: Короткий комментарий, ты как думаешь, сколько пошло к урнам?
П. ПЯТНИЦКИЙ: Я думаю, пошло минимум 5-10 процентов, и власти это хорошо. То есть «ЕР» должна радоваться, те, кто срут в комментах, те, кто свой негатив, оправданный, кстати, выливают в интернете, они не дошли.
С. МИНАЕВ: Центризбирком у нас в прямом.
М. ГЕЛЬМАН: Погода хорошая была, часть дошла все-таки.
С. МИНАЕВ: Центризбирком, слышите нас?
К. КИПКАЛО: Да, слышим. Последние данные, которые мы получили. За «ЕР» на сегодняшний час проголосовало около 3 миллионов 300 тысяч. За «Яблоко» около 184 тысяч, за «СР» не набралось даже миллиона. На данный момент обработано около 17% всех бюллетеней. Следующая информация будет примерно через час. Надо сказать, что буквально только что покинул территорию ЦИКа Владимир Вольфович Жириновский, заявления его касались в первую очередь нарушений, которые были зафиксированы партией ЛДПР. В частности он сказал, что у них большие претензии есть к Кемеровской области и Краснодарскому краю. Не обошлось без нарушений и в Москве. Он попрощался с журналистами до завтрашнего дня, завтра в 10 часов утра снова обещал выйти с нами на связь и пригласить к себе в штаб.
С. МИНАЕВ: Спасибо. О, Митрохин у нас появился. Сереж, привет. Слышишь нас?
С. МИТРОХИН: Ну, последние новости у нас какие. Мы зафиксировали огромное количество фальсификаций, вбросов, каруселей. Сейчас решающий момент для «Яблоко». Делают отсчет по Москве, где все нормально, где нет никаких эксцессов. По Москве «Яблоко» набирает от 20 до 30 процентов. Именно сейчас началось удаление наших наблюдателей с участков. Пришла новость с участка №3, Новый Арбат. Там грубо вытолкнули наших наблюдателей. То есть там готовится фальсификация. Во многих других участках Москвы будут стараться снизить процент «Яблоко» в пользу «Единой России», как это происходило на выборах в Московскую Городскую Думу 2 года назад. То есть опыт уже есть. К сожалению, сделать что-либо невозможно. Чуров запретил впускать кандидатов на избирательные участки после 8 часов, как раз когда начинается подсчет голосов. Чуров знает об этих нарушениях, о которых я говорю. Мы сообщаем напрямую в центр Избирком, но он отказывается на все это реагировать. Говорит: «Пишите письма мелким почерком. Пишите жалобы и все прочее». Ну, мы не в первый раз сталкиваемся с беспределом. Будем противодействовать всеми законными методами.
М. ГЕЛЬМАН: У меня вопрос. Сереж, как ты думаешь, почему забирают у «Яблоко», а не у эсеров, например?
С. МИТРОХИН: Мне так кажется, потому что выталкивают наших наблюдателей. Не только наших, а всех наблюдателей: наблюдателей КПРФ на 3-ем участке вместе с нашими выкинули.
C. МИНАЕВ: Сереж, спасибо большое. У меня последний вопрос, не уходите. Как вы реально оцениваете, сколько процентов набирает «Яблоко»?
С. МИТРОХИН: «Яблоко», с учетом всех фальсификаций, набирает примерно 10 процентов по стране. Но работа фальсификаторов пускает под нож этот процент очень серьезно, особенно в Москве и Петербурге. Процесс еще продолжается.
C. МИНАЕВ: Спасибо. Иван Мельников из КПРФ на прямой связи с Минаевlive.
И. МЕЛЬНИКОВ: Добрый вечер.
C. МИНАЕВ: Здравствуйте. Что происходит у вас в штабе? Как вы оцениваете результаты экзит-пола и вообще ход выборов?
И. МЕЛЬНИКОВ: Если говорить о ходе выборов, мы его оцениваем крайне негативно. Мы считаем, что таких выборов не было ни в 90-е, ни в 21-ом веке. Нарушения носили системный характер, это не были отдельные нарушения. Мы считаем, что власть фактически над волей избирателей измывалась и любой ценой пыталась добиться того, чтобы «Единая Россия» получила большинство. Но несмотря на это, «Единая Россия» большинство все равно не получит. Не хватило всего этого ресурса для того, чтобы свою задачу решить.
C. МИНАЕВ: Послушайте, даже если голоса разделить – все равно у «Единой России» больше 50 процентов.
И. МЕЛЬНИКОВ: Не будет у них больше 50 процентов. Я располагаю сейчас данными, которые идут из Дальнего Востока, из Башкирии, из Оренбурга, из Томской области, из Иркутской области, где в больших городах мы побеждаем «Единую Россию». Не надо верить тем данным, которые сейчас идут с сайтов.
М. ГЕЛЬМАН: Это Марат Гельман. Можно вопрос? Я знаю, что многие люди голосовали за КПРФ, которые точно не являются коммунистами, а просто голосовали против власти. Все-таки скажите: КПРФ – коммунистическая партия или это осталось только в заголовке?
И. МЕЛЬНИКОВ: КПРФ – это коммунистическая партия Российской Федерации, цель которой - постройка социализма 21 века, с учетом достижений советского социализма и с учетом ошибок, которые мы допускали в то время, и с учетов мирового опыта, который есть в 20 и в 21 веке.
П. ПЯТНИЦКИЙ: Павел Пятницкий. Вы говорите: «Машины, которые выпускались в то время». Хватит уже кормить историями. Ради Христа! Ради всего Святого! Ну, хватит говорить, что было. Начните говорить о том, что будет, и как есть. Я не знаю, чем вы молодежь, малая часть которой у вас есть, заманиваете и привлекаете? Старыми байками и историями о том, каким был великий и могучий Советский Союз? Слушайте, ребята, его нет и не будет! Давайте сегодняшним днем жить. А вы власть сдали. Вам веры нет! Вы власть в 96-ом сдали, Зюганов трусливо поджал хвост и отдал победу Ельцину. Поклонился и отдал! Нет вам веры.
И. МЕЛЬНИКОВ: Успех у людей, в основном, кто занимался фальсификациями в 96 году.
П. ПЯТНИЦКИЙ: Фальсификация была, есть и будет. С Древнего Рима она была.
М. ГЕЛЬМАН: Вы говорите: «Строить будем социализм». Вы социалистическая партия или коммунистическая?
И. МЕЛЬНИКОВ: Коммунистическая партия Российской Федерации.
М. ГЕЛЬМАН: Название я понимаю. Так социалистическая или коммунистическая? Просто люди не понимают, которые за вас голосовали. Они точно не коммунисты.
И. МЕЛЬНИКОВ: Не надо людей вводить в заблуждение. Я хорошо помню утро после второго тура. Состояние знаете какое было? Выложились, все отдали, но чуть-чуть не дотянули. Только спустя недели и месяцы стали появляться данные о фальсификациях результатов.
C. МИНАЕВ: Иван, простите, а почему вы тогда народ не повели, когда вас Ельцин обманул? Я задавал этот вопрос в интервью, которое делал с Геннадием Андреевичем.
И. МЕЛЬНИКОВ: Да уже прошли месяцы. Это же был долгий этап судебных разбирательств.
П. ПЯТНИЦКИЙ: Признайтесь честно, что сейчас все партии получают каждый свой кусок, а блюдо у одного человека. Я лично не против, что это блюдо у одного человека, и кто этот человек будет: Путин или Медведев, Иванов, Петров. Я как гражданин России хочу жить не в застое, а в хорошей развивающейся стране. И вот эти сраные разговоры о том, как было хорошо, о фальсификациях – все это было, есть и будет. Но на это я смотреть не хочу. Я рад, что выбрался из этого говна.
И. МЕЛЬНИКОВ: Вы знаете, вы можете из этого блюда кушать, а я все это блюдо, которое фальсифицировано и извращено, кушать не хочу! Я хочу, чтобы воля народа учитывалась такой, какая она есть.
П. ПЯТНИЦКИЙ: Воля народа? А кто дал вам право говорить от воли народа?
C. МИНАЕВ: Иван, спасибо большое. Товарищ Мельников был у нас на прямой связи. Я хочу вам сказать, ребят, вот что: это все уже не фарс, а какая-то большая клоунада. Марат, ты прошел все выборы, в отличие от нас. Они все одно и тоже говорят: Фальсифицировали, отняли, обманули, сука, Воля народа. Давайте откроем глаза по-честному. Марат, скажи мне пожалуйста, а кто за «ЕдРо» голосует?
М. ГЕЛЬМАН: Ну, я голосовал за «ЕдРо». Когда ты выбираешь жену, ты выбираешь из миллиона женщин. У тебя есть какой-то идеал в голове, и ты идешь к этому идеалу. Через тебя проходят огромное количество, но ты выбрал ту самую. Когда ты выбираешь на выборах, у тебя есть всего 7 – это очень мало. Ты начинаешь смотреть, ты начинаешь выбирать из того, что есть. Например, идеология: у одних нравится, а у других – нет, лидеры, и некий прагматический интерес. Вот, как бы, три позиции. Я могу сказать, что первое – Медведев. Он олицетворяет модернизацию, так как сравнительно новое лицо.
C. МИНАЕВ: Марат, потом продолжишь? У меня Николай Левичев на прямой связи с МинаевLive. Николай, вы нас слышите?
Н. ЛЕВИЧЕВ: Добрый вечер, Сергей
C. МИНАЕВ: Добрый вечер, Николай. Что вы можете сказать по итогам первых отсчетов, который сделал ЦИК, и экзит-поллов. Что на ваш взгляд произошло?
Н. ЛЕВИЧЕВ: На мой взгляд, ничего особенного еще не произошло. Я ожидаю, что самое интересное произойдет в течение ночи. Почему-то мне кажется, что может произойти зависание системы ГАС Выборы.
Смех
C. МИНАЕВ: Почему?
М. ДВОРКОВИЧ: Это креатив.
Н. ЛЕВИЧЕВ: Если взять данные экзит-полов, которым я доверяю, и посмотреть, как меняются результаты по мере введения протоколов в систему ГАС Выборы, мы увидим некоторую тенденцию: результат «Справедливой России» начинает уменьшаться, а результат «Единой России» начинает подрастать к вожделенным 50-ти процентам. Мне кажется, что система ГАС Выборы такую сложную задачу еще не решала, поэтому она может надорваться.
М. ГЕЛЬМАН: Марат Гельман. Я думаю, что когда Москва включится, то «Справедливая Россия» подрастет. Надо сказать, что во всей этой войнушке с Лужковым, это единственная партия, которая поддержала москвичей против разрушения. Я думаю, что не уменьшится. Собственно говоря, желаю вам удачи.
Н. ЛЕВИЧЕВ: Именно поэтому, что впереди Москва, впереди Санкт-Петербург, впереди еще целый ряд других регионов, где наши результаты по данным экзит-поллов превышают 20 процентов, именно поэтому в системе ГАС Выборы может наступить ступор.
C. МИНАЕВ: Николай, ваша оценка: сколько получит «Справедливая Россия» на выборах?
Н. ЛЕВИЧЕВ: Вы знаете, я очень скучный человек. Я еще 3 месяца говорил, что если мы получим меньше 15 процентов, то вы с помощью простого арифметического действия сможете вычислить сколько у нас «улетучилось».
C. МИНАЕВ: И скажите, пожалуйте, сколько по-вашему у вас будет, если прибавить улетучившееся?
М. ДВОРКОВИЧ: Ну, 15. Он же сказал.
Н. ЛЕВИЧЕВ: По идее, должно было быть 15. Экзит-поллы показывают 14, 9.
М. ДВОРКОВИЧ: Это Михаил Дворкович. У меня такой вопрос. Я, например, считаю, что немножко процентов было потеряно, когда Сергей Миронов посетил могилу Егора Летова и сказал, что был фанатом «Гражданской обороны». Что это за интересный ход? Откуда взялась «Гражданская оборона»?
Н. ЛЕВИЧЕВ: Вы знаете, мне некорректно отвечать на этот вопрос. Я не являюсь фанатом Егора Летова. Этот вопрос надо задавать Сергею Михайловичу. Если он, пользуясь случаем, будучи в Екатеринбурге, завернул туда – я в этом ничего зазорного не вижу. Если жить и думать только о том, как ты потеряешь или приобретешь голоса, то мне кажется, что перестанешь быть нормальным человеком.
М. ДВОРКОВИЧ: Я вам могу сказать, что Сергею Михайловичу видно не дали послушать тексты песен этой группы, и он потерял в моем лице избирателя, потому что я собирался голосовать за «Справедливую Россию». Но когда я услышал обыкновенное вранье Сергея Михайловича, поддержавшего эту группу, слова которой, похоже, никогда не слышал, а если бы услышал, перевернулся бы 25 раз, упал бы на землю и вскочил. Когда я услышал это вранье, то я понял, что за «Справедливую Россию» голосовать не буду.
Н. ЛЕВИЧЕВ: Ну, это ваше право. Мне поздно пытаться вас убедить, выборы уже закончились.
М. ДВОРКОВИЧ: Я это к тому, что один из ваших лидеров оказался вруном.
Н. ЛЕВИЧЕВ: Это ваше личное мнение, оно меня не убеждает.
C. МИНАЕВ: Николай, спасибо, что были на прямой связи с нами. Спасибо, что нашли время. Если будет еще возможность, мы включимся в штаб «Справедливой России». Главное замечание по итогам того, что произошло. На мой взгляд, это были последние выборы, выигранные в телевизоре. Следующие выборы будут выигрываться в интернете.
М. ДВОРКОВИЧ: Это правда.
П. ПЯТНИЦКИЙ: Абсолютно.
М. ДВОРКОВИЧ: И в оффлайне. В интернете и в оффлайне.
М. ГЕЛЬМАН: На улице.
C. МИНАЕВ: Марат прав, на улице.
М. ДВОРКОВИЧ: Я уверен в том, что интернет в ближайшие 5 лет будет немножко в оффлайн выводиться, потому что интернет разделится на коммьюнити неизбежно, коммьюнити будут уменьшаться, они будут сегментироваться и выходить в оффлайн, то есть общаться, ну, как мы сидим. Мы же откуда знакомы? Из интернета. И мы сидим сейчас одновременно в онлайне и в оффлайне, правильно?
М. ГЕЛЬМАН: Мы сейчас это проверим. А явка-то по сравнению с прошлыми выборами увеличилась?
C. МИНАЕВ: Петр Васильевич, а дайте, пожалуйста, сравнение явки этих и предыдущих выборов.
М. ГЕЛЬМАН: Потому что, с моей точки зрения, интернет не сильно повлиял на результаты выборов, но сильно повлиял на явку.
C. МИНАЕВ: На снижение?
М. ГЕЛЬМАН: На повышение. Если это повышение произошло, значит, интернет влияет. Как я вижу, не уменьшилось, условно говоря, количество людей, которые проголосовали за «ЕдРо», увеличилось количество пришедших, активизированных интернетом. Это моя гипотеза.
М. ДВОРКОВИЧ: Я гораздо больше соглашаюсь с вашим тезисом о том, что технологии стали сложнее, потому что все стало настолько прозрачно, что врать уже стало достаточно трудно. Потому что в каждой комнате есть хотя бы один человек с твиттером.
C. МИНАЕВ: Ребят, проблема, у нас вообще избиратель плохой. Потому что 90% живут по формуле «Выборы, выборы, кандидаты – пидоры», как пел Сергей Шнуров. Согласитесь, что всем все пофигу, а потом когда выборы проходят, все начинают орать о фальсификациях и подтасовках. Марат, ты человек, который в политтехнологиях понимаешь в сто тысяч раз больше, чем я, скажи пожалуйста, если бы критическая масса избирателей, тех, которые дошли до избирательных участков, проголосовали бы против «ЕдРа», что, можно было бы подтасовать выборы? Ну нельзя было бы их подтасовать. То есть мы говорим о том, что накрутки какие-то есть…
М. ДВОРКОВИЧ: Подтасовки имеют границы, их невозможно превысить.
C. МИНАЕВ: То есть мы все равно говорим о том, что критическая масса голосовала за «ЕдРо» в этом цикле, правильно?
М. ГЕЛЬМАН: Есть три, условно говоря, три уровня нарушений. Первый уровень: доступ к медиа во время кампании. Надо сказать, что Медведев принял серьезный шаг, именно при нем было принято решение о том, что равный доступ, причем не только в момент назначения выборов, но и до выборов равный доступ всем парламентским партиям к медиа.
П. ПЯТНИЦКИЙ: По ходу такая ремарка. Сегодня день выборов, даже не день тишины. Губернатор Шанцев с экрана телевизора вещает: «Поддержите Единую Россию». Это все на видео зафиксировано.
М. ГЕЛЬМАН: Это уже нарушение. Я сейчас говорю о другом. Первый уровень – это доступ к избирателю, через медиа. В этом смысле Медведев сделал шаг, чтобы все были равные. Второе – административный ресурс. Здесь, пожалуйста, мэр Ижевска что-то там попытался сделать, видео сняли, показали, мру Ижевска по рукам, всем по рукам…
П. ПЯТНИЦКИЙ: Все правильно, ни Медведев, ни Путин не дают команды душить другие партии.
М. ГЕЛЬМАН: И третий уровень – это сегодняшний день.
C. МИНАЕВ: А у нас как самоцензура, так и самосигнал к репрессиям.
М. ГЕЛЬМАН: Я хочу сказать, что если первый и второй уровень меня ну очень радуют, то сегодняшний день, меня, конечно, огорчает. И в первую очередь это конечно DDos-атаки: «Эхо Москвы», «Слон», MinaevLive…Я просто что хочу сказать. Вот сегодняшний день, я считаю, надо было в той же эстетике, зачем было надо «Наших» сюда привозить – не понимаю. Боялись? Ну все же видели, что 3 года на Триумфальной площади больше 300 человек не собираются. Нельзя было с этим разобраться правоохранительным органам? То есть сегодняшний день, я считаю, в минус. То есть сегодня в каком-то смысле, даже если вдруг были бы какие-то проблемы, были бы какие-то уменьшения рейтинга «ЕР» на 2-3%, надо было сегодняшний день сделать в той же тенденции. Очень красиво, очень демократично.
C. МИНАЕВ: Марат, прерву тебя, там, говорят, какое-то веселье в штабе ЛДПР. Сергей Клепиков на прямой из штаба ЛДПР.
С. КЛЕПИКОВ: Здравствуйте, студия. Тут вообще тихо, прошла вся движуха. Журналисты пишущие рядом со мной сидят, дописывают статьи для своих изданий, я сижу сейчас на том месте, где сидел Владимир Вольфович Жириновский.
C. МИНАЕВ: Серег, потом не мойся, потому что в таких местах два раза сидеть не дают.
С. КЛЕПИКОВ: Ну вот я посидел.
C. МИНАЕВ: Так, а в чем веселуха то была?
С. КЛЕПИКОВ: А веселуха была в том, что здесь было дикое количество народу, и все было очень плохо организовано, потому что было маленькое помещение для журналистов, размещение было вообще отвратительным.
П. ПЯТНИЦКИЙ: Серега, я тебе открою секрет: у ЛДПР нет столько денег, чтобы позволить себе большие площади.
C. МИНАЕВ: Ой, какой ты, сука, врун.
смеются
C. МИНАЕВ: Жириновский сказал: «Кормите журналистов, чтобы они знали, как мы их любим». Вас покормили?
С. КЛЕПИКОВ: Да, это при мне было. Тут записывали синхрон для программы, для «Понедельника», он попросил нормально кормить журналистов.
П. ПЯТНИЦКИЙ: Вот Пятницкого нет, никто вам не даст ни пакетов с символикой, ни покормит, ничего.
C. МИНАЕВ: интонацией Жириновского Конкретно не даст! Серег, спасибо. На самом деле, конечно, меня поразили еще 2 вещи на этих выборах. С однйо стороны дикий креатив, который все партии показывали, я сейчас имею ввиду видео и социальные сети. У коммунистов хорошие ребята работали, у «ЕдРа» хорошие ребята работали, у ЛДПРВ – все команды работали хорошо. И накал по сравнению с прошлыми выборами были в 2-3-4 раза выше. Но сегодня с 3 часов дня пустая аморфная масса, все ретвитят о нарушениях, но видно, что люди не пошли, все остались дома, потому что если ты сидишь 18 часов в твиттере – ясно, что ты до участка не дошел. Мотивируй, не мотивируй…
М. ГЕЛЬМАН: Нет, классическая кампания строится из 3 частей. Первая - это информация. Ты информируешь: я есть. Я Михаил Прохоров, я иду на выборы, лидер «Правого дела». Вторая – пропаганда, то есть агитируешь. И третья – мобилизация.
C. МИНАЕВ: Алексей Гвоздев у нас из штаба «ЕР», туда приехали Владимир Путин и Дмитрий Медведев.
А. ГВОЗДЕВ: Точно-точно, Сергей. Ближайшее место, куда нам удалось подобраться вот здесь, на первом этаже, в пресс-центре. Соотвественно всю прессу, кроме пуловской, здесь заперли фактически под охраной ФСО.
C. МИНАЕВ: А фсошники не воняют?
А. ГВОЗДЕВ: Не-не-не. Все прилично. Не знаю, мне понравилось то, что тандем-то пришел вдвоем, а микрофон им оставили один.
все смеются
А. ГВОЗДЕВ: И никто глазом не моргнул, они по очереди поблагодарили своих избирателей. Медведев даже пошутил, что партия прошла.
П. ПЯТНИЦКИЙ: Вот это сильно.
C. МИНАЕВ: Скажи пожалуйста, а там в штабе вообще какая атмосфера? Шампанское, виски?
На самом деле оживление было, когда мы здесь увидели Путина с Медведевым, вся говорили: «Идут, идут», - и нас тут буквально чуть не затоптали. Мы пробились и встали перед экраном, и никому ничего не видно.
C. МИНАЕВ: Едут, едут по Берлину наши казаки… Леш, спасибо тебе большое. Насчет фсошников. Сегодня был сумасшедший вирусняк, мне очень понравился. Типа нашли айфон с перепиской Медведева и Путина. И там Путин Медведеву пишет: «А у тебя фсошники воняют?» Супер, просто гениально. Марат, я тебя прервал.
М. ГЕЛЬМАН: Я хочу сказать, что может быть, что сейчас таки у нас реальный тандем. То есть если раньше был тандем статусный – президент и премьер, то сейчас это тандем Медведев и Путин. У меня такое ощущение, что у них появились как бы некие общие переживания.
М. ДВОРКОВИЧ: Потому что расслабились. Теперь обратно рокирнулись…
М. ГЕЛЬМАН: Дело не в этом. Просто они какой-то кусочек прошли вместе, как бы на равных прошли. Э то очень важно, когда есть коллективный опыт, как по Высоцкому, пошли люди вместе в горы,
М. ДВОРКОВИЧ: И друг друга не кинули.
М. ГЕЛЬМАН: Да. Может быть именно сейчас у нас реально появляется тандем.
C. МИНАЕВ: Мне подсказывают. Вы мне сейчас сказали, что, безусловно, промо в интернете повлияла на то, что явка увеличилась. Значит, прошлые выборы, Петр Васильевич, сколько? 63,7% голосовали на прошлых выборах. На этих 50,4%.
М. ГЕЛЬМАН: Значит, моя гипотеза…
C. МИНАЕВ: Ты хорошо думаешь о наших избирателях. Дайте видео про смс, я покажу, это очень смешно.
показывают вирусный ролик с якобы перепиской Медведева и Путина
C. МИНАЕВ: В общем, вы хорошо думали о электоральной массе то нашей.
М. ГЕЛЬМАН: Для меня это просто…
C. МИНАЕВ: Марат Александрович, как вы меня учили, огонь по штабам, огонь по штабам.
М. ГЕЛЬМАН: Да, видимо, пережали с этой истерикой.
C. МИНАЕВ: С одной стороны пережали, с другой – демотивировали.
М. ГЕЛЬМАН: С другой стороны, ну, здесь можно копаться, я просто думаю… Надо все-таки посмотреть на «нах-нах», мы же ее воспринимали как чисто имиджевую, но если в эту кампанию было же вброшено какое-то количество денег, то она могла сработать, да.
C. МИНАЕВ: Я ее не очень видел в сети, кстати. Ты замечал «нах-нах»?
П. ПЯТНИЦКИЙ: Нет.
М. ГЕЛЬМАН: Они делали ролики точно на «Эхе», то есть они вложили какие-то деньги в кампанию «Не ходи на выборы».
П. ПЯТНИЦКИЙ: Я много видел наклеек на машинах, очень много, и не только в Москве, которые призывали проголосовать либо за любую партию кроме «Единой России», либо призывали вообще на выборы не ходить.
М. ГЕЛЬМАН: Не ходить гораздо легче, чем голосовать против всех.
П. ПЯТНИЦКИЙ: Но все люди, с которыми я в соц. сетях общаюсь, они говорят: «Нет. Как это не ходить? Мы уж пойдем».
М. ДВОРКОВИЧ: Паш, это 3% всего народа, это очень мало очень.
М. ГЕЛЬМАН: В «Новой газете» рассматривались все 3 варианта. «Нах-нах», не ходить на выборы вообще, ходить голосовать «против всех» и Навального ходить голосовать за любую из партий, кроме «ЕР». Мой был прогноз, что «нах-нах» выиграет, не потому что он лучше, а потому что легче выполнить. Раз тебе говорят: есть 3 варианта выступить против. Вот один из вариантов - ничего не надо делать.
П. ПЯТНИЦКИЙ: Разумные люди понимают, что вообще не пойти не выборы – это добровольно отдать голос в копилку «Единой России». Но и сходив на них, ты не можешь быть уверен, что твой бюллетень будет там, где должен.
М. ГЕЛЬМАН: Я, например, разумный человек, который не очень занимается политикой. Для меня политика – это 3% моей жизни. А так у меня любовь, у меня дети, у меня работа. И тут мне люди, которым я доверяю, говорят: «У тебя есть 3 варианта: не ходить вообще, перечеркнуть или проголосовать за любую партию кроме “Единой России”». Я выбираю «не ходить вообще», потому что это легче исполнить. Я буду заниматься своими детьми, своей любовью.
П. ПЯТНИЦКИЙ: Вы же помните историю с Митрохиным, когда он пришел, проголосовал…
М. ГЕЛЬМАН: Мы можем спорить сколько угодно, вот Сережа нам сказал про цифры: победила «не ходить на выборы». Лимонов победил Навального.
П. ПЯТНИЦКИЙ: И его арестовали за это.
C. МИНАЕВ: Под занавес эфира диаграмму дайте последнюю. Итак, данные на 22:46, обсчитано 17% бюллетеней: 45,93% - «Единая Россия», 20,73% - КПРФ, 14,38% - ЛДПР, 13,3% - «Справедливая Россия», 2,59% - «Яблоко», 1,03% - «Патриоты России», 0,55% - «Правое дело».
М. ГЕЛЬМАН: Эх, жалко, что Прохорова слили.
C. МИНАЕВ: Во, Марат, снял с языка. Если бы был Прохоров, что бы было с «Правым делом»?
М. ДВОРКОВИЧ: Я думаю, что «Правое дело» набрало бы 8,5%.
C. МИНАЕВ: Больше?
П. ПЯТНИЦКИЙ: Я думаю, нет, не больше. Запустили бы, но…
М. ДВОРКОВИЧ: Стоп, если бы Медведев возглавлял список «Правого дела», то было бы 25%.
C. МИНАЕВ: А если бы нет, а если бы один Прохоров бы остался?
М. ГЕЛЬМАН: Я могу сказать, что в 99 году, когда Кириенко… Кириенко слабее был электорально, чем Прохоров, Кириенко возглавлял, а я был руководителем штаба. 9%. Электорат был 15%, просто весь электорат нельзя выбрать. Вот то, что говорит Левченко, он не очень понимает этого. Да, ты можешь правильно оценить свой электорат, но ты не можешь его весь выбрать. Поэтому 9%, я считаю, при правильной кампании – гарантия. Теперь второй вопрос: откуда бы они взялись? Если у «Яблока» все равно мало, то от эсеров. Я вот провел опрос в фокус-группе, люди, которые планировали, когда эта кампания была, они искали для себя приемлемый новый вариант. И так получалось. Они шли не за правыми, условно говоря, «Правое дело», они шли за приемлемыми. «ЕР» они не хотели, потому что они же были за правыми, а власть их сняла, обидела. Коммунисты для них impossible. Как? Вернуться в советскую власть? И так далее. ЛДПР тоже невозможно, националисты и т.д. Поэтому эсеры и Явлинский. Вот они выбирали из этих двух. Выбрали эсеров. Я думаю, потому что не верили, что Явлинский наберет. Правильно, кстати, сделали.
П. ПЯТНИЦКИЙ: Явлинский не набирает никак при любом раскладе.
М. ГЕЛЬМАН: Поэтому эсеры должны благодарить…
С. МИНАЕВ: Кремль?
М. ГЕЛЬМАН: Ройзмана. Дело в том, что Ройзман же был сначала с эсерами, потом ушел. То есть Ройзман снова помог эсерам.
C. МИНАЕВ: Коллеги, под финальные титры прогноз по поводу новой Думы. Буду ли коалиции, что это будет за Дума, что там будет твориться, кто против кого и так далее. Миш, пожалуйста.
М. ДВОРКОВИЧ: Я уже говорил и повторю. Это будет малоэффективная Дума, на которую президент не сможет опереться, так как нет конституционного большинства, нет уверенности. Будут различные коалиции, очень сильный лоббизм будет, причем за большие деньги. Политически значимые законы будут покупаться откровенно. И, еще раз повторяю, теперь на Думу президент в полной мере опираться не сможет, и Правительство не сможет. Поэтому президент будет опираться на расширенное большое Правительство однозначно, а Дума за эти 5 лет будет сильно меняться. То есть она за эти 5 лет будет переживать много разных операций: и коалиции, и раздробленности, к середине, может быть, единение какое-то произойдет. Усилится роль Совета Федераций однозначно, который будет гораздо чаще отправлять законы обратно. Так я вижу эту Думу. Слабая и неэффективная Дума.
М. ГЕЛЬМАН: У меня прогнозы не сбываются обычно, то есть все хорошо, кроме прогнозов. Я не прогноз тебе скажу, а мечту. Как я считаю это должно быть.
C. МИНАЕВ: Вот она, вот она Дума моей мечты. Яяяязь!
М. ГЕЛЬМАН: Я хочу, чтобы «Единая Россия» создала 3 депутатских группы, 3 фракции: левую, центристскую и правую, которые начали бы втягивать в себя. Потому что я хочу, чтобы уж на следующие выборы этой архаичности не было… Не важно, Явлинский не прошел, Жириновский прошел, Зюганов прошел. Чтобы этого не было. Чтобы они начали втягивать в себя нормальных содержательных людей их всех попавших туда. И я хочу, чтобы после этих многих трансформаций на следующие выборы у нас было 3 политических силы, которые выросли из одной и которые в нормальной конкуренции. Так как они выросли из одной партии, они не будут друг против друга использовать все эти технологии, конфликты, компроматы и так далее. То есть это некая мечта. И, естественно, второе, чего я хочу: чтобы в мае после президентских выборов у нас сильно обновилось Правительство. Что это означает? Это означает, что те люди, которые сегодня на выборах кажутся генералами свадебными, министры, чтобы они таки остались в этой Думе. Собственно говоря, это самое интересное. То есть они устарели морально как министры, может быть, но они могут очень эффективно работать как председатели комитетов. Поэтому второе, чего я хотел бы, чтобы Шувалов, Трунев, все, кто участвует сегодня, остались в Государственной Думе.
П. ПЯТНИЦКИЙ: Смотрите, сказу, что Марат сказал про трехголовую силу. Змей Горыныч такой. Сразу вспоминается анекдот. Две головы разговаривают. Первая: «Знаешь, третья голова зубы не чистит». Вторая говорит: «Да ладно, только бы в жопу не давала».
все смеются
П. ПЯТНИЦКИЙ: Не будет толку от этих трех голов, потому что, я уже говорил, каждый хочет быть папой. Каждый хочет быть первым, директором, начальником. Этого хотят и князьки в регионах, и какие-то медийные личности, и толстые кошельки во всех партиях, которые близки к руководству. Второе. Михаил говорит: «Президент будет опираться на Большое Правительство». На Большое Правительство, я надеюсь, будет опираться Дмитрий Анатольевич, который будет, может быть, премьером. Потому что президентом будет Путин, и Большое Правительство ему, так же как и Государственная Дума, будут просто не нужны. В том, что Дума будет лоббистской, будет где-то что-то покупать, я очень сомневаюсь, потому что я не сомневаюсь, что у Путина хватит и силы, и желания, и эга дать по рукам, по ногам и по задним частям тем, кто в Думе будет пытаться прыгать выше, чем он поставил планочку. Поэтому Дума будет такой же вялой, какой была эта. ПО Совету Федерации я согласен, что он станет эдакой плеточкой, который расширит свои полномочия с связи с приходом туда Матвиенко. Потому что она уже сейчас взялась стальной рукой. Я разговаривал с сенаторам некоторыми. Они говорят… Там будут все сидеть с сосулями. И будут сосули глубоко и далеко проходить. Поэтому я хочу… Я так устал, я рад, что я свалил с этой политической сцены и не принимаю участия бурного, как принимал много лет, во всех этих нарушениях и так далее. Всем дали, ребят, все, успокойтесь. Все ключевые прошли. И этот созыв Государственной Думы, шестой, я уверен, будет последним и для ЛДПР, и для «СР», и наполовину, если не больше, он обрушит коммунистов. Потому что идет естественный процесс вымирания, и тогда уже, вот Марат говорил про модернизацию, тогда уже они родят. И я надеюсь, что если они родят что-то такое, что действительно будет идти вперед, то, может быть, и я пойду. А пока я сейчас беспартийный с июля этого года, и мнеот этого очень хорошо. И как я всегда говорил, что думал, говорю и буду говорить, и по крайней мере я знаю, что ни мои дети, ни мои друзья мне не скажут: «Ты был блядью». А это для меня дороже всяких выборов и результатов.
C. МИНАЕВ: MinaevLive, эфир беспартийных был сегодня с вами. Мы были в эфире час 55 минут, почти 2 часа. Спасибо, что смотрел нас. Михаил Дворкович, Марат Гельман, Павел Пятницкий и Сергей Минаев. В следующий раз MinaevLive в четверг, во вторник мы не выйдем, потому что у нас день рождения Digital October. А завтра смотрите Сергея Минаева на канале НТВ с программой «Честный понедельник», мы тоже будем говорить про выборы. Спасибо, что смотрели нас.
РЕН-ТВ
Геннадий Гудков
Маргарита Симоньян
Многопартийность
Летайте нашими авиалиниями
Александр Проханов
Сергей Минаев
Света из Иванова
Тина Канделаки
Комментарии