С. МИНАЕВ: Добрый вечер. Ваши стенания сегодня сбылись. MinaevLive выходит сегодня с Ксенией Анатольевной Собчак. Добрый вечер, Ксения Анатольевна, спасибо, что почтила своим присутствием наши красно-коричневые стены.
К. СОБЧАК: Добрый вечер. “Ксения Анатольевна”, “почтила”, прямо сколько неприятных слов сразу.
С. МИНАЕВ: Это я проложился. Очевидно, что Ксения стала героем. Никто не знает, как ее уговорили сделать такой шикарный видеовирус для ресторана Марио. А главное, как она запутала Якеменко, чтобы он туда пришел. Суть не в этом. Мы сегодня говорили с Тиной о том, что у вас была запись эфира о современных технологиях в журналистике, что, значит, новые истории, и т.д., и т.п. Ты мне расскажи от первого лица, как это было в ресторане Марио. Ты зашла, увидела...
К. СОБЧАК: Даже не я, а мой приятель, с которым я была. Потому что к сожалению, я еще подслеповатая. Я без очков не очень вижу. Я пришла, день, мне говорят: “О, Вася Якеменко”.
С. МИНАЕВ: А дайте фрагментик.
К. СОБЧАК: Дальше “Я вам рекомендую устрицы белон и т.д.”. Я подумала, когнечно, что это дико буржуазно, что надо обязательно подойти и испортить аппетит. А как иначе. Тогда это не будет по-собчаковски.
С. МИНАЕВ: То есть ты зароллила.
К. СОБЧАК: Чуть-чуть, да.
С. МИНАЕВ: Я бы на месте Якеменко сделал бы следующее. Я бы по твоим стопам пустил бы орду людей из твиттера, которые вынесли бы тебе голову. Они бы тебя каждый день снимали везде.
К. СОБЧАК: Так ты пойми, Минаве, у меня в этом смысле абсолютно неуязвимое положение. Потому что я добилась в России абсолютной монополии на то, что у меня такая репутация, которую невозможно испортить. Нет такого места, давай быть реалистами: “Ксения Собчак в публичном доме”, “Ксения Собчак: секс с носорогами”, - люди реально особо не удивятся. Нету никакой сенсации, которая меня реально могла бы опорочить.
С. МИНАЕВ: Послушай, но если бы за тобой ходили по 10 человек с камерами, ты бы заебалась очень быстро. Тебе бы голову вынесло и ты бы начала договариваться. Это же раздражает дико.
К. СОБЧАК: Меня, во-первых, не раздражает.
С. МИНАЕВ: Ты можешь жить под камерой?
К. СОБЧАК: Я могу жить под камерой. Я не живу, но...
С. МИНАЕВ: Ну когда тебе камерой прямо в лицо тыкают.
К. СОБЧАК: Не раздражает. Знаешь, есть люди, которые не любят, когда их вещи на таможне трогают, это не про меня. Мне вообще все равно. Смотрят вещи, копаются, не копаются. Во-первых, у меня есть искреннее ощущение, что мне нечего скрывать. Я вижу как живу, живу и все рассказываю. Нет вопроса, на который я бы не ответила. Конечно, ты можешь у меня что-то спросить, на что я отвечу, что это личное. Но это не лежит в плоскости вопросов, которые нельзя задавать. У меня можно спросить все, что угодно. Я могу рассказать свой любой день. У меня нет никаких тайн. Я люблю Марио, могу сказать, что я там заказала, пока Василий присматривался к меню.
С. МИНАЕВ: Ты считаешь, что поймала его на чем-то? Вот объективно.
К. СОБЧАК: Я его поймала на реакции.
С. МИНАЕВ: Ну какая реакция могла быть. А вот если бы это был не Якеменко, а Константин Львович Эрнст, ты бы подошла к нему с телефоном, у него бы другая реакция была?
К. СОБЧАК: Так, К. Л. Эрнст - человек, который много зарабатывает и не скрывает, известен как челочек, который может появляться в самых разных ресторанах, и он не говорит, что “Кто много ест - тот ворует у Путина”, понимаешь, это тоже важный момент.
С. МИНАЕВ: У Васи были пустые тарелки, поэтому не понятно, ел он или нет.
К. СОБЧАК: Вообще не важно, ел он или не ел, мимо проходил. Вопрос в реакции.
С. МИНАЕВ: А какая у него зарплата?
К. СОБЧАК: По-моему сто тысяч.
С. МИНАЕВ: Узнайте, если это возможно, какая зарплата у Василия Якеменко.
К. СОБЧАК: А я уже узнавала. По-моему, сто тысяч.
С. МИНАЕВ: Сто тысяч, ну он вполне может себе позволить сходить в ресторан.
К. СОБЧАК: Нет проблем никаких, кроме реакции.
С. МИНАЕВ: Он смутился.
К. СОБЧАК: Он не просто смутился. На следующий день от Росмолодежи отправил письмо во всем СМИ: “Снимите этот ролик немедленно,. Это противоречит конституции”. Слушай, ну написать Венедиктову: “Снимите с Эха Москвы видео Собчак”, - это, знаете, не бросайте меня в терновый куст. Дальше эта женщина с фамилией Потупчик: “Проститутка”. Просто какой-то аврал, просто какой-то трэш. Так не может быть. Человек должен был сделать скорбное лицо, сказать: “Да, я в ресторане, с супругой, у нас юбилей, годовщина”.
С. МИНАЕВ: Ты знаешь, я ставлю себя на его место. Ты-то ладно, мы с тобой знакомы. Если бы ко мне подошел более менее знакомый персонаж медийный с телефоном, я бы опешил.
К. СОБЧАК: Это не правда.
С. МИНАЕВ: Не-не, первый момент, я бы смутился.
К. СОБЧАК: Ты бы смутился, если бы ты был в непривычной для себя ситуации.
С. МИНАЕВ: Потом я бы его послал на хер обязательно, потому что если я хочу поесть с девушкой, я хочу делать это без камеры. А на следующий день я бы принялся срать ему в карман.
К. СОБЧАК: В каком смысле?
С. МИНАЕВ: Я бы письма не писал, но я бы троллил жестко. Вот представь, сидим мы с тобой в ресторане, походит к нам Владимир Рудольфович и начинает нас снимать.
К. СОБЧАК: Ну и что? “Владимир Рудольфович, присоединяйтесь, чаек, кофеек, фин де клер”. Я не понимаю проблемы. Ты бы начал смущаться, давай быть честными, если бы ты жил с женой, а я тебя с какой-нибудь телкой засняла, или пьяным в жопу, в какой-нибудь ситуации, которая для тебя не очень хорошая. А от того, что ты в ресторан пошел, ты хорошо зарабатываешь, ты телеведущий, тебе не горячо, не холодно. Люди смущаются, и по реакции можно сказать, знаешь, “знает кошка чье мясо съела”. По реакции человека всегда можно сказать, он в своей тарелке или нет. Этот человек точно был не в своей тарелке, как будто я его поймала в публичном доме.
С. МИНАЕВ: Послушай, но его же не каждый день камера в ресторане снимает.
К. СОБЧАК: А может каждый день, мы же не знаем.
С. МИНАЕВ: Думаю, что нет. Дайте скайп. Аллурушка, вы в прямом эфире.
АЛЛУРУШКА: Здравствуйте. У меня вопрос к вам, Ксения. Вы же вроде умная женщина, неужели вы думаете, что такие люди как Якеменко не могут сидеть в дорогих ресторанах? А где они, по-вашему, могут сидеть?
К. СОБЧАК: Я еще раз объясняю. Я не даю никаких оценок, вы посмотрите еще раз это видео. Я там что, клеймю Якеменко позором: “А, на народные деньги, подлец!”? Я вообще не про это. Это смешное, прикольное видео, я никого не осуждаю. Господи, он не то, что имеет право, пусть он объестся в этом ресторане, я только рада буду. Меня поражает реакция человека, реакция человека в статусе министра, реакция Росмолодежи и реакция пресс-секретаря, понимаете. Все это вместе образует некий АДЪ. Так быть не может. Не может человек на государственной зарплате писать в своем блоге: “Ты проститутка, нет, прости, ты не дорогая, а дешевая проститутка”.
С. МИНАЕВ: Это не Вася писал.
К. СОБЧАК: Это писал его пресс-секретарь. Это официальное лицо, а не просто блогерша из интернета.
С. МИНАЕВ: Ну может она свое частное мнение высказывала.
К. СОБЧАК: Нет, это ее официальный блог. Дальше, Росмолодежь не может рассылать в ответ на смешной ролик Ксении собчак письмо с требованием убрать этот ролик из всех эфиров и пытаться снять его с Youtube.
С. МИНАЕВ: А что было бы, если бы ты сняла Голикову, Левитина, Щеголева? Они, думаешь, по-другому бы реагировали?
К. СОБЧАК: Так это тоже неправильная реакция. Наверное, если бы они так же отрегировали, я бы так же говорила, что это неправильная реакция. Нормальная реакция - это отшутиться или сказать: “Ну, да, сегодня особый день, скопил денег - пошел в ресторан”. Это реакция любого политика в любой западной стране. Любой политик западный, сколько таких ситуаций, когда кого-то ловили в ресторане, опубликовали даже в газете The Sun счет из ресторана. Как люди на это реагируют? Они либо говорят, что у них специальная дата какая-то, либо шутят, либо ничего не говорят. Но реакция “уберите, снимите”, снять с эфира НТВ, написать какие-то оскорбительные слова в мой адрес - это неадекват.
С. МИНАЕВ: А ты понимаешь, почему это произошло?
К. СОБЧАК: Я понимаю, потому что у нас в стране люди, которые не в адеквате находятся.
С. МИНАЕВ: Не совсем так, смотри. Этот ролик был сразу подхвачен...У тебя, насколько я понимаю, никогда не было дружеских отношений с Навальным и со всей этой компанией?
К. СОБЧАК: Да.
С. МИНАЕВ: Никогда не было. Ты представляешь, как они быстро подхватили, сказали: “За это мы ей простим Дом-2”, “Она наша, молодец”. То есть тебя моментально использовали. Поэтому такая реакция.
К. СОБЧАК: Это они использовали. От того, что меня кто-то назовет оппозиционеркой, светской львицей, шведской корицей, это же не значит, что я стану таким человеком. Меня можно называть как угодно, я-то знаю, кто я есть. Я не являюсь оппозиционером, который стал бы на себе рвать рубаху и идти вперед. Я человек, который высказывает свое мнение. Что-то мне нравится, что-то - нет. И я считаю возможным это высказывать.
Для меня удивительно, что эта заслонка свободы отодвигается все дальше и дальше и достигла такого предела, что я не могу выложить смешной, прикольный, ироничный ролик про человека, который занимает государственный пост в нашей стране.
С. МИНАЕВ: Ну ролик был достаточно хамским. А это этого было обвинение в педофилии?
К. СОБЧАК: А что в нем хамского конкретно? Я подошла, попросила человека об интервью. Кстати, в этом смысле твой вопрос был самым правильным на встрече с Медведевым по поводу того, почему чиновники не дают интервью.
С. МИНАЕВ: Потому что им нечего сказать и они считают нас за клоунов, которым что-то говорить не зачем. Поэтому я попросил Медведева написать им циркуляр, чтобы они ходили.
К. СОБЧАК: Вот человек, который представляет Росмолодежь.
С. МИНАЕВ: До этого ты же обвинила его в педофилии.
К. СОБЧАК: Я не обвиняла его в педофилии. Мы разговаривали в программе НТВшники о героях нулевых.
С. МИНАЕВ: Ты знаешь, когда ты вышла в капюшоне, я сначала подумал, что это Тупак Шакур.
К. СОБЧАК: Я была в Пензе перед какой-то лекцией со студентами, и я в каком-то совершенно не загримированном виде вышла на связь из Пензы. Суть не в этом. А в том, что обсуждалась тема героев нулевых. Кто-то в студии сказал, что герой нулевых - это Якеменко. Я сказала, что для меня не может быть героем нулевых человек с репутацией педофила.
С. МИНАЕВ: А кто тебе сказал, что у него репутация педофила?
К. СОБЧАК: Что значит “сказал”? Я еще раз говорю, жалко, что мы не пришласили сюда Кашина, например.
С. МИНАЕВ: Не, не жалко. Я его приглашал за месяц до тебя, он сказал, что не хочет участвовать в моем пиаре, что для журналиста мудовый совершенно отказ, он не пришел.
К. СОБЧАК: У меня был эфир в тот день, когда все это произошло, с его женой. Мы обсуждали различные версии покушения на Олега Кашина. Его жена в прямом эфире “Серебряного дождя” подтвердила, что версия о том, что это из-за того, что Кашин в свое время писал про эту историю из LiveJournal, что Якеменко был заподозрен в связях с 15-летней девушкой, вот он написал, упомянул эту тему. кеменко был этим очень недоволен. Потом вроде как то, что произошло с Кашиным, он сам рассматривал в том числе как месть за материал. Поэтому я ссылалась на конкретного журналиста. Я не орала: “Якеменко - педофил”. Я этого не говорила.
С. МИНАЕВ: Когда ты говоришь про репутацию, ты считаешь, что такие люди как Кашин могут создать человеку репутацию?
К. СОБЧАК: Конечно, я считаю, что Кашин - человек, который может создать человеку репутацию.
С. МИНАЕВ: А тебе что-то о репутации Кашина известно?
К. СОБЧАК: Ну, в общих чертах, да.
С. МИНАЕВ: Вот если говорить в частности, потому что я лично видел все эти картины. Он же работал в Коммерсанте, потом оттуда ушел, потому что опубликовал заказняк, была такая история, его оштрафовали. Он работал на Рыкова. Он везде отметился, говоря о репутации. Он съел из всех чашек, из которых только мог съесть. И Багиров ему рожу бил и тоже по делу.
К. СОБЧАК: Кто кем был... Это, знаешь, как сейчас с Навальным. Говорят, у него в Кирове то, у него в Кирове это. Я вообще считаю: “Неважно, кто кем был, важно, кто кем стал”. Любой человек имеет возможность измениться, выбрать другой путь и встать тем, кем он не был раньше. Поэтому компромат из серии, что кто-то там что-то когда-то делал, это тоже чисто русская традиция.
С. МИНАЕВ: Это не русская традиция. Всех праведников ловят на шлюхах, а всех проституток на том, что они морализаторством занимаются. Потому что когда Кашин говорит о морали, мне смешно так же, как если бы я говорил о морали, потому что я человек в чем-то аморальный.
К. СОБЧАК: Я эту историю не знаю, поэтому я не берусь судить. Ту статью про Якеменко я читала, и она произвела на меня впечатление вполне правдоподобной. И потом вся эта переписка осталась, ее можно посмотреть в интернете. Это точно было. А по каким причинам он это написал, чей это был заказ - это уже десятый вопрос. Это была объективная реальность, на которую ссылаясь, я могу говорить, что человек имеет репутацию педофила.
С. МИНАЕВ: Я слышал, что на Селигер запрещен въезд лицам моложе 18 лет. Я не был на Селигере, поэтому я могу ссылаться только на их внутренние правила.
К. СОБЧАК: Ну этого я не знаю.
С. МИНАЕВ: Ну, это то, на чем Кашина тогда поймали. Ну это частности. Я к тому, что ты Якеменко просто довела. Сначала бахнула ему по НТВ, а потом... Ну какой ты реакции ждала? Конечно, он тебе ответочку включил.
К. СОБЧАК: В ответочку может мой сосед по лестничной площадке или даже коллега-журналист может включить ответочку. Человек в статусе министра не может включить ответочку в таком режиме. Он не может давать на СМИ, снимать ролики, запугивать людей и сыпать из уст своего пресс-секретаря оскорблениями.
С. МИНАЕВ: Ему в суд тогда надо было идти.
К. СОБЧАК: Либо в суд. Это вариант. Имела ли право Ксения Собчак снимать этот ролик? Моральный ущерб за испорченный аппетит, язва, который вскрылась сразу после выхода из Марио, непереваренные устрицы. Любая история - в судебном порядке, пожалуйста. Более того, в Басманном суде, я бы честно проиграла бы какие-нибудь деньги, Василия бы пригласила на обед на эти деньги.
С. МИНАЕВ: А суд бы изменил кодекс и тебя бы протащили в клетке и батогами, значит, батогами. Дайте нам скайп. Владислав, ты в прямом эфире.
ВЛАДИСЛАВ: Здравствуйте. Хочу вам задать такой вопрос, Ксения. Я где-то прочитал, что вы сравнили пользователей твиттера с дебилами. Вы сначала называете их дебилами, а потом сами туда же топаете. Не кажется ли вам, что это и есть дебилизм?
К. СОБЧАК: Не кажется ли вам, что вы дебил, Ксения? Иногда мне так кажется, правда. Есть подозрение. Нет, ну я, конечно, не говорила про дебилов, но, безусловно, я высказывала точку зрения, что социальные сети не для меня, что это странные люди6 одинокие, непонятно, что они там делают. Но, я еще раз говорю, что человек на то и человек, что он меняет свои точки зрения на разный круг вопросов. Раньше для то, что я буду в твиттере, мне казалось, что этого никогда не произойдет. Сейчас я понимаю, что это правда самый лучший способ от первого лица что-то говорить. И я пошла туда именно поэтому.
С. МИНАЕВ: Я тебе говорил об этом.
К. СОБЧАК: Помнишь, у нас был разговор, ты меня уговаривал, я сказала: “Зачем это нужно?” Это какая-то фигня, вам там, кибердрочерам, там нечем заняться.
С. МИНАЕВ: Ну, знаешь, не пробавши, нельзя сказать, что кибердрочер - это плохая история. Дайте еще скайп.
К. СОБЧАК: Это сейчас называется по-другому с моей легкой руки. Это называется “погонять волан”.
С. МИНАЕВ: Фу, какая гадость, Ксения Анатольевна. Александр, ты в прямом эфире.
АЛЕКСАНДР: Ксения, Сергей, добрый вечер. У меня к вам такой вопрос. На прошлой неделе у вас был конфликт с господином Соловьевым насчет мигалок. Как вы можете это прокомментировать?
С. МИНАЕВ: Я кстати пропустил эту историю.
К. СОБЧАК: Я же забыла главное.
С. МИНАЕВ: Ты с мигалкой стала ездить?
К. СОБЧАК: Все хуже. Василий на том, что снимал материалы, звонил Венедиктову, называл меня проституткой, он на этом не остановился. Он решил нарыть на меня компромат. И нарыл на меня компромат совершенно неожиданный. Это видео с мигалками на следующий день на НТВ после моего ролика скромного, в двух программах начали крутить заново некий сюжет, в котором все это подано так: “Ксения Собчак ездит с мигалками!”
С. МИНАЕВ: А это твоя машина была с мигалкой?
К. СОБЧАК: Да у меня вообще никогда в жизни не было мигалок, ты же знаешь. Ты сам ездишь или уже не ездишь?
С. МИНАЕВ: Не, я слил слава богу твой мерседес, про который говорили, что Минаев за долги списал у Собчак мерседес и еще год она жила у него в квартире в Марьино.
К. СОБЧАК: Скажи честно, когда я к тебе на этом мерседесе приезжала его продавать.
С. МИНАЕВ: Я никогда не видел у тебя мигалки, поэтому я эту историю пропустил. А видео чье? Тебя не было, что ли, в этой машине?
К. СОБЧАК: Просто я ехала из некого места, в которое не пускают на своих машинах.
С. МИНАЕВ: Высокопоставленные покровители.
К. СОБЧАК: Да, примерно.
С. МИНАЕВ: А ты сдала ли их?
К. СОБЧАК: Нет.
С. МИНАЕВ: Молодец, все-таки есть еще что-то православное.
К. СОБЧАК: Я ехала из этого места, и поскольку туда не пускают машины простые, ну не пешком же мне оттуда идти, мне предложили довезти, а у меня как раз назло какое-то интервью на книжной ярмарке, и вот я туда приехала и понеслось.
С. МИНАЕВ: А в твиттере что за тема была? Ее подняли на прошлой неделе? То, что вы сейчас обсуждаете? Я просто пропустил.
К. СОБЧАК: Там было видео, в котором я сажусь в эту машину.
С. МИНАЕВ: А Соловьев здесь причем?
К. СОБЧАК: Соловьев стал развивать эту тему. Но утверждение, что Владимир Рудольфович сам меня видел, а может и катал меня с мигалкой, не знаю, может, я что-то пропустила, до этого он вроде не дошел, хотя...
С. МИНАЕВ: Ну у вас же долгая история отношений. Я с удовольствием пересматривал эфир “Девчата”. А у вас с чего это началось, Ксения Анатольевна?
К. СОБЧАК: Мне кажется, что это какой-то когнитивный сексуальный диссонанс. Это что-то такое фрейдистское, ну мне во всяком случае так кажется.
С. МИНАЕВ: Его к тебе тянет или тебя к нему?
К. СОБЧАК: Это, знаешь, какая-то ненависть, любовь. Сексуальный дуализм.
С. МИНАЕВ: Послушай, а тебе что, не нравятся мужчины в китайских френчах?
К. СОБЧАК: Мне в принципе нравятся еванлегисты. А ты знаешь, что это человек в кремлевском ковре пришел на программу в свой день рождения. День рождения Владимира Рудольфовича. Это было так трогательно. Он не поленился прийти в программу “Девчата”, чтобы меня обосрать. Ты понимаешь, какая страсть!
С. МИНАЕВ: Он пришел в красный день календаря, в красном пиджаке, в свой день рождения, а ты его назвала цветом кремлевского паласа.
К. СОБЧАК: Ну я как раз попала. Это так забавно, ты можешь себе представить, Владимир Рудольфович, эти аналитические программы, “К барьеру!”, “Поединок”, очень серьезные лица, Зюганов, Жириновский, иногда Проханов...
С. МИНАЕВ: А он тебя приглашал когда-нибудь на “Поединок”?
К. СОБЧАК: Я два раза была. Давно, давно.
С. МИНАЕВ: А он тебя рвал там?
К. СОБЧАК: Еще не рвал, я даже выигрывала там что-то, не помню уже. Потом, как моя карьера стала развиваться... Это на самом деле это было связано с “Серебряным дождем”. Это тоже была невероятная история, дикая интрига. Когда Владимир Рудольфович узнал, что я буду работать на “Серебряном дожде”, он пришел к гендиректору, к Савицкому, и стал говорить: “Либо я, либо Собчак”.
С. МИНАЕВ: Почему? Ты в одном слоте с ним выходила?
К. СОБЧАК: Нет, опять же. Мой маленький твиттер, youtube, это все очень маленькое, по сравнению с этим огромным миром. Почему-то большие люди на это реагируют. У него каждый день 4 часа утром прайм-тайм. У меня в субботу на то время была одна программка развлекательная на 2 часа. И вот это: “Либо я, либо Собчак - выбирайте”. На это Дмитрий Савицкий сказал: “Вы для нас важнее, но мы постараемся как-то уладить”. Дальше он пришел ко мне, рассказал как есть и сказал: “Ксения, вы меня поймите, все-таки для нас Соловьев - это прайм-тайм, деньги6 эфиры, это цинично, но мы не можем...”
С. МИНАЕВ: Ну это бизнес, что такого.
К. СОБЧАК: На что я сказала: “Безобид, есть другие предложения, конечно, я с этой идеей пойду на другую радиостанцию”. Но тут как-то все сложилось, что у Соловьева случился кризис. Кризис в Самаре.
С. МИНАЕВ: Так, ты имеешь ввиду мужской или политический?
К. СОБЧАК: Нет, его личный. Он кого-то то ли пидарасом, то ли кем-то обозвал, я уже точно не помню. Не стану врать. В общем за клевету...
С. МИНАЕВ: А узнайте имя человека. “Вот пидарасина”, - он сказал. Тоже хороший ролик.
К. СОБЧАК: Соловьев вроде как человек смелый в эфире, а по-человеческой структуре бывает труслив-с. И началось реально уголовное дело. Это тебе не Проханова перебивать в эфире. Это серьезное дело, все дела.
С. МИНАЕВ: Узнайте мне фамилию того губернатора, а то неудобно, мы говорим, а вслух не произносим.
К. СОБЧАК: А моя мама была дружна и сейчас поддерживает какие-то отношения с тем губернатором, с которым собственно случился тот кризис. И Владимир Рудольфович, используя абсолютно все методы своей шахматной доски, пытался всеми фигурами как-то задобрить этого губернатора. В том числе моя мама могла ему какую-то пользу принести. Я не знаю, из каких соображений, но у меня сложилась именно такая система6 потому что он поговорил с моей мамой, она постаралась ему в чем-то помочь. У них там какая-то своя мутка была вокруг этого уголовного дела, которого Владимир Рудольфович очень боялся. Дальше она его попросила: “Вы мою дочку тоже не обижайте, что она вам мешает с этими двумя часами программы?” Цинизм Владимира Рудовльфовича меня всегда восхощал. ОН моей маме на полном серьезе сказал: “Людмила Борисовна, это же Савицкий против того, чтобы она работала, я то с самого начала говорил, что девчонка ого-го! Но Савицкий против, он вот прямо ставит палки в колеса”.
С. МИНАЕВ: Я обрывок истории с твоей мамой и Володей Соловьевым поймал в твиттере, когда он написал:“Вы преувеличиваете, увы. Все было наоборот. Я всегда помогал вам и вашей матушке”.
К. СОБЧАК: Собственно я рассказала ту историю, свидетелем я была.
С. МИНАЕВ: Фамилия губернатора была Тархов.
К. СОБЧАК: Да, вот он самый.
С. МИНАЕВ: Спасибо за подсказку. Дайте нам еще скайп. Олег Олегович, вы в прямом эфире.
ОЛЕГ ОЛЕГОВИЧ: Добрый вечер. Ой, спасибо Сергей, что меня прямо так назвали Олегом Олеговичем.
С. МИНАЕВ: А мне так в ухо подсказали. Слава богу у меня инфракрасных кгбшных очков нет, я не могу сразу через скайп определять имя, фамилию и прописку.
ОЛЕГ ОЛЕГОВИЧ: Прошу прощения. Позвольте комментарий про ролик о Якеменко. Реакция моих знакомых на этот ролик: вот он новый контроль за чиновниками в помпезных местах, поэтому может, мы еще увидим, благодаря Ксении, другие ролики посещения мест одиозной молодежью, чтобы засечь там нерадивых чиновников. Ну, а теперь собственно вопросы. Ксения, интересует два момента, касающиеся новых понятий: вещизма и лоховедения.
С. МИНАЕВ: А что вы имеете ввиду? Учитывайте мой интеллектуальный уровень. Я не совсем понимаю иногда вопросы.
К. СОБЧАК: Что-то там про лоховедение, мы просто не поняли.
ОЛЕГ ОЛЕГОВИЧ: Лоховедение - это то, что касается “Энциклопедии лоха”.
К. СОБЧАК: А в чем вопрос?
ОЛЕГ ОЛЕГОВИЧ: Вопрос именно в понятийном подходе. Меня интересует, каково же понятие внедренного термина “лоховедение” в вашем труде?
К. СОБЧАК: Что значит “лоховедение”, вы хотите спросить? Лоховедение - это наука о лохах. Этой науке я посвятила свой скромный труд под названием “Энциклопедия лоха”. Ну я там рассматриваю как юный исследователь различные типы лохов: лох педальный, лох серебристый, лох-силовик... Там очень много разновидностей.
С. МИНАЕВ: Лох-силовик - это что-то из серии жук-поебук. Что это такое? Это человек, который работает в силовых структурах, ходит в крокодиловых сапогах, носит барсетку...
К. СОБЧАК: С турбийоном, это классический пример, я таких людей много, к сожалению, видела.
С. МИНАЕВ: Что вы говорите? И про меня там написано? Ах ты сука. И что там про меня написано? Найдите.
К. СОБЧАК: Там про тебя ничего плохо нет.
С. МИНАЕВ: Найдите, пожалуйста, а то она начинает отмазы горбатые лепить.
К. СОБЧАК: Там про Кехмана.
С. МИНАЕВ: Так, лох серебристый не канает, силовик - нет, педальный - не знаю...Ну, в твиттере я перед эфиром прочитал: “Спросите у Собчак, почему она все население страны, за счет которого она живет, называет лохами”.
К. СОБЧАК: Это из серии, что у людей нет иронии ни в каком масштабе. Ни в масштабе устрицы, ни в масштабе страны. Я книгу начинаю с того, что я в общем-то пишу, что я муравьиная матка всех лохов, если кто-то может быть в этой стране главным лохом, то это я сама. Прямо распните и плюньте в меня сразу. Я с этого начинаю. И дальше, на мой взгляд, это достаточно удачная публицистика на тему этого понятия, на тему того, что мы все стараемся кем-то казаться, а не быть, и какая корреляция между старанием и тем, что люди подумают и кем мы на самом деле являемся.
С. МИНАЕВ: Эта корреляция сообразна цене за баррель.
К. СОБЧАК: Ну иногда и так. Об этом я тоже пишу. О нефтяном дурмане.
С. МИНАЕВ: Давайте второй вопрос.
ОЛЕГ ОЛЕГОВИЧ: Да по первому еще не совсем понятно. Что же такое лох, может она сразу соотносится с той ценностью, которая описывалась в другом ее труде, то, что касается вещизма. Что же это такой за “изм”, что же такое за пристрасие и как оно может соотноситься с лохом?
С. МИНАЕВ: Я попробую ответить на ваш вопрос. А у вас сколько пар адидаса?
ОЛЕГ ОЛЕГОВИЧ: Что за глупость?
С. МИНАЕВ: У вас что, даже кроссовок нет? Я бы вам тогда сразу объяснил, что такое вещизм и кто такой лох. Вы ответьте про адидас, мне это очень важно.
К. СОБЧАК: Не смущай парня.
ОЛЕГ ОЛЕГОВИЧ: У меня всего одна майка с логотипом адидас и не более.
К. СОБЧАК: Какая связь между вещизмом и лошизмом? Прямая. Чем больше вещей, тем больше в том сегменте есть лоховской сущности. Я тому хороший пример.
С. МИНАЕВ: Цем муравьиная матка.
К. СОБЧАК: Да. Я вхожу в свою гардеробную и понимаю, что круче меня лох только Киркоров. Что мне в этом сегменте практически нет конкуренции.
С. МИНАЕВ: Еще Кэри Брэдшоу.
К. СОБЧАК: И чуть-чуть Пэрис Хилтон. Сука.
С. МИНАЕВ: Дайте скапй еще. Артем, ты в прямом эфире.
АРТЕМ: Добрый вечер. Хотел бы задать Ксении несколько вопросов. Известно ли Ксении, что Якеменко заказал в Марио, когда ты отошла уже?
К. СОБЧАК: Ой, там ресторан расположен буквой “Г”, он сидел за углом с супругой, столик с краю. Они долго достаточно просидели опасливо. Я уже понимала, что дурное дело сделано, поэтому я дальше проследила судьбу Якеменко и устриц, хотя надо было. Вот сейчас жалею. Опять же, порывы души. Надо было дождаться устриц, они только заказывали.
С. МИНАЕВ: Может, люди пришли с чипсами и со своим алкоголем, ты же не знаешь.
К. СОБЧАК: Да. Или хлеб на столе бесплатный.
С. МИНАЕВ: В Марио, боюсь, ничего бесплатно не бывает. Дальше вопросы продолжай.
АРТЕМ: Какие твои, Ксения, дальнейшие перспективы в плане медийной сущности?
К. СОБЧАК: С такими видео перспектив у меня никаких.
С. МИНАЕВ: Есть слово такое хорошее “пиздарики на воздушном шарике”.
К. СОБЧАК: С другой стороны как в том анекдоте у шарика открывается прекрасная перспектива.... Знаешь, да?
С. МИНАЕВ: смеется Про “пососать у шарика” ты просто сняла с языка. Есть еще вопросы?
АРТЕМ: Хотела бы ты побывать на Селигере и в качестве кого? Или ты думаешь, что твоя дорога туда уже закрыта?
К. СОБЧАК: Вы знаете, свою смерть я представляю в более гламурных условиях. Быть закиданной камнями на Селигере....
С. МИНАЕВ: Почему, ты можешь быть вознесенной на крест или сожженной как Жанна Д’Арк.
К. СОБЧАК: Я боюсь, такой роскоши нашисты мне не позволят.
С. МИНАЕВ: Спасибо. Кстати, о Селигере, ты же тоже занималась молодежными организациями, я вот сейчас вспоминаю.
К. СОБЧАК: Я не была, к сожалению на Селигере, но у меня были какие-то робкие попытки...
С. МИНАЕВ: У тебя же была робкая попытка создать движение “Все свободны”? Сколько она просуществовала?
К. СОБЧАК: Ну это было не движение, это была акция общественная, которую мы проводили. Ты, кстати, участвовал там в дебатах.
С. МИНАЕВ: Так я поэтому и говорю, потому что участвовал. “Я прочитал в интервью” - это не ко мне. Я просто не помню, чем закончилось все?
К. СОБЧАК: Ничем, к сожалению.
С. МИНАЕВ: То есть оно стартануло и закончилось?
К. СОБЧАК: Да.
С. МИНАЕВ: Дайте еще скайп. Вот она ниточка получилась: у Собчак свои “Наши” не получились, и она замочила Якеменко. Через 6 лет. Какая ты злопамятная, Ксения Анатольевна.
К. СОБЧАК: Вторая нить, которую тоже часто тянут журналисты. Кто-то раскопал, хотя это не совсем правда, что я в детстве ходила в балетную студию. Из этого следует вывод, что я неудавшаяся балерина, поэтому все эмоции к Волочковой - это зависть балетной души.
С. МИНАЕВ: Это все-таки посильнее красного костюма Владимира Рудольфовича. Жень, извини, что я перебил тебя, ты в прямом эфире.
ЖЕНЯ: Здравствуйте. Ксения, как вы относитесь к пранкерам? Я недавно натолкнулся на такое явление как пранкеры, и очень много записей с вашим голосом. И также много записей с вашим голосом, которые ставили другим звездам.
К. СОБЧАК: Заебали меня пранкеры.
С. МИНАЕВ: А продолжается все еще?
К. СОБЧАК: Сейчас уже реже. Я перешла на режим очень удобный: я не подхожу к телефону, отвечаю только на смс.
С. МИНАЕВ: Знаешь, как я знаком с пранкерами? Два года назад, ну, я же человек-говно, когда мне ссылку на их сайт кинул, я сидел как дебил и ржал, потому что это действительно уморительно. Они там троллили бабок и дедок, это отдельная, очень смешная история. Потом, значит, я перешел к звездам. Там удивительная особенность: кому бы не звонили, от телеведущего до поп-певца, все начиналось с “иди на хуй”, а потом “приедут бандиты и фсбшники”. Понимаешь, срез какой. Все хабалки, мат трехэтажный, а потом подъедут пацаны и с тобой это, это и это. Два года или три года наад я сижу в городе Париже, звонок с неизвестного номера: “Привет, это Ксения”. Ну, я думаю, вряд ли, потому что она не пьет и голос какой-то прерывистый. Я говорю: “Пранкеры, дорогие вы мои”, и мы с ними начали общаться. Я думал, что это закончилось,
К. СОБЧАК: Ну давно этого не было. После эфира опять начнется.
С. МИНАЕВ: Знаешь, что они сделали? Они твой голос нарезали и …
К. СОБЧАК: И звонили другим людям. И эти несчастные люди потом звонили мне. Испуганный Андрей Малахов или Дима Билан: “Ксюша, зачем ты мне такое говорила, что ты имела в виду?”
С. МИНАЕВ: А у них две или три извилины? Они не понимали, что с ними робот говорит? Ведущие федеальных каналов, феноменальные поп-певцы.
К. СОБЧАК: Один раз они меня развели страшно. Это было вскоре после эфира на “Маяке” с Катей Гордон. Дальше произошло следующее. Я человек жалостливый, хотя по мне не скажешь. Мне звонит типа Катя Гордон, плачет: “Ксюша, помоги, это Катя Гордон, у меня такая ситуация”. Дальше трубку выхватывает мужчина, это уже не робот: “Вот, я оказался рядом с Катей Гордон, она в плохом состоянии, она хочет покончить жизнь самоубийством”.
С. МИНАЕВ: Неужели ты в присущем тебе стиле не сказала: “Сдохни, сука”.
К. СОБЧАК: Нет, ужас, я даже заказала за свой счет скорую помощь, послала по адресу, который он мне дал, чтобы спасти Катю Гордон.
С. МИНАЕВ: Теперь я понимаю, почему ты написала “Энциклопедию лоха”. Ты реально позвонила?
К. СОБЧАК: Я тебе клянусь, позвонила в АО “Медицина”, заплатила 200 доларов за выезд к Кате Гордон, честно записывала адрес. И только спустя час, я уже волнуюсь, скорая помощь стоит, никто не отвечает. Я уже звоню Архипову, прошу номер Кати, потому что куда я звоню, там не отвечают.
С. МИНАЕВ: Ну конечно, голландский айпишник, не удивительно. Ксюш, ну это вообще. Пранкеры, еще раз шляпу снимаю, потому что это гениальный развод. Дайте скайпы еще. Юля, ты в прямом эфире.
ЮЛЯ: Добрый вечер. Такой вопрос. 28 октября было открытие Большого театра, и Ксения была приглашенная. Соответственно у меня такой вопрос. Так как эти приглашения подписывал президент, Ксения, каким способом или каким местом вы заслужили это приглашение?
К. СОБЧАК: Каким местом я заслужила это приглашение?
С. МИНАЕВ: Именно так и никак иначе.
К. СОБЧАК: Вы знаете, в данном случае ваш вопрос прямо в десяточку. Именно тем самым местом, потому что в общем-то меня пригласил в театр мой близкий друг и молодой человек.
С. МИНАЕВ: На два лица было?
К. СОБЧАК: На два лица, конечно. Ну, оно было на мое имя, но людей иногда, Сергей, может вы не знаете, на какие-то мероприятия зовут парами. Как на Ноев ковчег.
С. МИНАЕВ: Я думал, что на государевых всех мероприятиях на одно лицо дают, а то вдруг дадут пригласительные твоему молодому человеку, а он с шахидкой придет.
К. СОБЧАК: Нет, там естественно пишется имя, фамилия и так далее.
С. МИНАЕВ: То есть известная формула “Не насосала, а подарили”, она жива и сегодня.
К. СОБЧАК: Я же говорю, вопрос был в десяточку, каким местом.
С. МИНАЕВ: У меня для тебя сюрприз. Все-таки наконец-то я тебя хочу познакомить с Константином Рыковым. Я просто его в скайпе заметил.
К. СОБЧАК: Константин в скайпе? Он жаждет со мной пообщаться?
С. МИНАЕВ: Дайте Костю Рыкова в эфир? Что у тебя с лицом? У тебя что, маска?
К. РЫКОВ: Ксюша, я за твоей карьерой слежу 10 лет. И видел все метаморфозы, которые с тобой происходили. Я очень рад, что ты пришла в интернет, потому что таким людям как ты место в интернете. Здесь клево и здесь весело. И все свои провокации ты здесь раскроешь по полной. Но, ты очень сильно не права в той ситуации, которую ты сама сотворила с Якеменко. Не зная вообще ничего про него, обвинила его в педофилии. Это то же самое, что сказать, что ты блядь. Ну это некрасиво. Я Васю не очень хорошо знаю, он не мой близкой друг, но он хороший человек, гениальный руководитель молодежного движения “Наши”. Сейчас он работает в Росмолодежи, но создал гениальное движение. Я однажды был на Селигере. То видео, о котором ты говорила, смысл этого видео, чтобы показать атмосферу Селигера, в том, что туда приезжают люди, общаются между собой. Ребят, я вам честно скажу, вы в следующем году просто поезжайте на Селигер, вы увидите, насколько это клево. Ксюш, ты поступила некрасиво.
К. СОБЧАК: Константин, я думаю, что вот этой трехминутной речью вы уже отработали свой гонорар. Я думаю, что вас похвалят и в движении “Наши”, и в Кремле. Давайте уже эту легкую джинсу разбавим. К чему вы все это, Константин? Если вы рассказали о том, какой потрясающий руководитель Якеменко, я тоже, пользуясь случаем, хочу сказать: друзья, одежда Savage очень теплая и в повседневной жизни я ношу именно марку Savage, поэтому, друзья, зимой одевайте пуховики Savage.
С. МИНАЕВ: Она обезьянничает.
К. СОБЧАК: Не, ну что это за подсадные звонки, Константин, умный человек...
С. МИНАЕВ: Он его лично знает. Костя был на Селигере.
К. РЫКОВ: Я просто хочу тебе сказать, что ты поступила некрасиво.
К. СОБЧАК: То есть это звонок-осуждение? Вы позвонили, чтобы меня осудить?
К. РЫКОВ: Ни в коем случае. Какой смысл тебя осуждать?
К. СОБЧАК: Ну а смысл вашей речи в чем? Ксюша, ты некрасиво поступила. Вы хотите меня отхлестать ремнем или что, Константин?
С. МИНАЕВ: Кость, Собчак два раза не предлагает. Я думаю, надо брать ремень и безбожно сечь ея.
К. СОБЧАК: Мне кажется, что я поступила прикольно.
К. РЫКОВ: Ксюш, я что хочу тебе пожелать. Успехов тебе в интернет реальности.
К. СОБЧАК: Спасибо, Константин.
К. РЫКОВ: Будь острожна, потому что интернет резко отличается от офлайна, к которому ты привыкла, тут существует какой-то формат записей, отношений...
К. СОБЧАК: Ну я сейчас в прямом эфире, если вы не видите.
С. МИНАЕВ: Кость, если можешь, перезвони, потому что идет брак по звуку, я ничего не слышу.
К. СОБЧАК: Мне кажется, что советы, Константин, при всем уважении к вам, стоит раздавать только тогда, когда в них кто-то нуждается. Я пока, мне кажется, не очень нуждаюсь в советах как освоить это сложное пространство интернет реальности, как не заблудиться в этом лесу, где за каждым углом то Василий Якеменко, то Константин Рыков с портретом Василия Якеменко. Как бедной блондинке найтись в этом лесу, в этой тайге интернета?
С. МИНАЕВ: Ну Костя тебе позвонил высказать свое личное мнение, он тебя осудил...
К. СОБЧАК: Ну, Минаев, личное мнение. Давайте еще какой-нибудь звонок про то, какой хороший продюсер...
С. МИНАЕВ: Дело не в этом. Костя меня попросил, я ему дал возможность высказать мнение. Это совершенно нормально.
К. СОБЧАК: Ну сейчас это была тупая джинса за мой счет причем. За счет тех 70 тысяч зрителей, которые пришли посмотреть на Собчак. И тут из первого ряда Костя Рыков: “Якеменко - прекрасный человек, для протокола запишите, Якеменко - прекрасный руководитель, он замечательный человек, ребята, приезжайте на Селигер”. Вот это конкретно пиар за мой счет.
С. МИНАЕВ: Ну за твой счет, я бы не стал так говорить, потому что Рыков в интернете человек один из 5 самых известных.
К. СОБЧАК: В том-то и дело, что я Константина Рыкова как пиарщика и как интернет-деятеля уважаю, но я также прекрасно понимаю безысходность его положения, что ему ничего не остается делать, как рекламировать несчастного Якеменко.
С. МИНАЕВ: Почему? Он мог бы не звонить и не рекламировать. Он просто честно сказал свое мнение.
К. СОБЧАК: Если меня спросят, что я ношу зимой, я тоже честно скажу, что ношу пуховики Savage.
С. МИНАЕВ: Ну ты носишь пуховики, а Костя же Якеменко на плечах не носит. Это немнго разные вещи.
К. СОБЧАК: Ну примерно. В каком-то метафорическом смысле носит.
С. МИНАЕВ: Рыков вернулся, дайте его.
К. СОБЧАК: Да не надо вашего Рыкова.
С. МИНАЕВ: Сегодня не было представителей “Наших” в эфире, я пытался...
К. СОБЧАК: Да потому что они как тараканы разбежались по углам, ваши представители. Где молодежь, готовая общаться?
С. МИНАЕВ: Во-первых, они не мои. Если бы ты захотела молодежи, готовой общаться, они бы изнасиловали скайп в течение 40 минут.
К. СОБЧАК: Друзья, смотрите, я, Ксения Собчак, в прямом эфире MinaevLive заявляю, что я готова и очень хочу открытую, как в любом свободном обществе, дискуссию с Василием Якеменко. У меня есть, что у него спросить. И про его деятельность в Санкт-Петербурге, и про его коммерческую деятельность, и про движение “Беги за мной”, которое возглавляла в свое время его жена госпожа Соболева, и про многое другое. У меня как у журналиста много к Якеменко вопросов. Я как человек порядочный не хочу выливать это кому-то за глаза. Я готова, я хочу и требую открытую дискуссию. Если человек будет готов - пожалуйста.
С. МИНАЕВ: Слушай, ты потрясающе подкована по его вопросу. Я его видел 1 раз в жизни.
К. СОБЧАК: Я по любым вопросам подкована достаточно хорошо.
С. МИНАЕВ: Просто это достаточно узкий вопрос.
К. СОБЧАК: Ну если мы сейчас не будем обсуждать особенности творчества Декарта, то я вообще интересуюсь политикой, несмотря на то, что я принципиально не участвую ни в каких политических и около политических баталиях, я на любую тему с тобой готова поговорить политическую.
С. МИНАЕВ: Скажи пожалуйста, а у тебя были в жизни вещи, за которые тебе стыдно, по-честному, абстрагируясь от всего?
К. СОБЧАК: Конечно.
С. МИНАЕВ: Такие публичные вещи. Я не имею ввиду, что ты пукнула ночью, это никого не волнует. Я про публичные вещи. Кого-то унизила, а потом внутренне извинилась или публично.
К. СОБЧАК: Я же никогда не унижаю, давай честно. Если ты скажешь обратное мнение, я твой совет и твое мнение с удовольствием выслушаю.
С. МИНАЕВ: Ты говоришь вещи иногда исключительно унизительные.
К. СОБЧАК: Например?
С. МИНАЕВ: Васин пример.
К. СОБЧАК: Это унизительно?
С. МИНАЕВ: Я считаю унизительным тыкать человеку мобильным в лицо. Честно.
К. СОБЧАК: Ты правда так считаешь?
С. МИНАЕВ: Абсолютно правда.
К. СОБЧАК: То есть ты правда считаешь, что чиновника заснять в ресторане Марио - это унизительная вещь.
С. МИНАЕВ: Да. Это неправильно. Это история про папарацци, а не про тебя. Если папарацци Вася Пупкин снял Васю Якеменко....
К. СОБЧАК: Да не осмелится папарацци снять Васю Якеменко. Вася Якеменко расшибет ему лоб в этом же ресторане. Он не выйдет из ресторана, как Васина охрана побьет его там. Мы это с тобой знаем. И в этом проблема. Проблема в том, что на сегодняшний день только Ксения Собчак может подойти к человеку такого уровня и снять его в ресторане. И в этом большая проблема. Мы прекрасно знаем, что любого папарацци отпиздили бы прямо в ресторане и он бы оттуда не ушел. Его бы туда не пустили7 Ему бы не дали выйти в этой камерой. Я видела это сто раз, когда журналист заходит в какой-то ресторан, а охрана их выпроваживает. А мне он это как сделает?
С. МИНАЕВ: Ты говоришь: “Ты правда так считаешь”. Просто это опускает нас до того уровня, когда мальчики и девочки снимали Каспарова и Навального вот так с камерой. Это же та же хуйня.
К. СОБЧАК: Это не та же хуйня. Говори открыто: “Я люблю ужинать в Марио”. И не будет тебе никаких проблем. Я против лицемерия. Не надо говорить: “Кто много есть, тот ворует у Путина”, а потом сидеть и белени выбирать. Я против этого. Ты либо там, либо там. Не надо вот этого, между ебаными проскочить, извините.
С. МИНАЕВ: Ты знаешь, я не слышал никогда его заявления, что он не ест в Марио, а историю с “воруешь у Путина” я видел, это правда.
К. СОБЧАК: Так извини меня, эта аскеза, аскеза Селигера, деревянный стол без скатерти, конфеты “Мишка на севере”, чай строгий такой, заваренный хорошо.
С. МИНАЕВ: А ты знакома с историей бойскаутского движения в Америке?
К. СОБЧАК: Примерно да.
С. МИНАЕВ: Примерно то же самое.
К. СОБЧАК: Ну примерно, с определенными политическими нюансами.
С. МИНАЕВ: Давай по-честноку, лидер скаутского движения, лидер движения “Наши”, он че, будет сидеть и рассказывать правильные вещи, через отбивку говоря: “Но я при этом ем в Марио”?
К. СОБЧАК: Я тебе говорю, нет , вопрос не в этом. Не только лидер скаутского движения, а даже президент Америки на запрос об интервью тебе что-то, хоть через полгода, ответит, когда он тебя поставит в график и когда ты будешь в листе.
С. МИНАЕВ: Но ты к нему тоже неофициально обратилась.
К. СОБЧАК: Я до этого обращалась официально.
С. МИНАЕВ: А, он тебе до этого отказывал.
К. СОБЧАК: Конечно, для журнала GQ мы много раз пытались сделать интервью. Это все бесполезло.
С. МИНАЕВ: Ну у тебя же есть безотказный прием с картонной фигурой.
К. СОБЧАК: Знаешь, я устала от картонных фигур, у нас живые люди не хотят общаться, имея должность выше вице-мэра. Это неправильно и невозможно так жить. И, извини меня, герой бойскаутского движения, хороший пример, в Америке, если бы его тоже поймали в самом дорогом ресторане, он бы, поверь мне, что-то на эту тему говорил, он бы пришел на какой-нибудь эфир, сделали бы какое-то шоу...
С. МИНАЕВ: Знаешь, где ошибка? Нет словосочетания в Америке и в Англии “поймать в ресторане”.
К. СОБЧАК: Есть, конечно.
С. МИНАЕВ: Если бы его поймали в ресторане 3-звездном, где средний счет составляет 850 долларов США, к нему были бы вопросы, а ресторан Марио...
К. СОБЧАК: Ресторан Марио объективно один из самых дорогих ресторанов в Москве.
С. МИНАЕВ: То есть ты хочешь сказать, что если бы ты поймала его в Vogue Cafe...
К. СОБЧАК: Нет, Vogue Cafe дешевле, а Марио действительно дорогой ресторан. Один из самых дорогих, давай честно.
С. МИНАЕВ: Вопрос в том, что у нас поход в ресторан - это до сих пор роскошь, поэтому...
К. СОБЧАК: Не, не,не, Сереж, давай честно. Марио является одним из самых дорогих ресторанов?
С. МИНАЕВ: Очень дорогой ресторан. Я там был 2 раза в жизни, например.
К. СОБЧАК: Как бы это очень дорогой ресторан. Это не Кофемания. В этом и есть фишка этого видео. То же самое было бы в Америке. У нас самый дорогой ресторан условно 300 долларов счет за человека, а там 800. Это просто вопрос масштаба.
С. МИНАЕВ: Вопрос не в этом. Ты считаешь, что лидеры и политики на западе меньше лицемерят? Когда ты играешь в игры в молодежных организациях, ты всегда работаешь в одной канве.
К. СОБЧАК: Конечно. Но они так по-мудацки не реагируют. Еще раз. Я не осуждаю поход в ресторан, я осуждаю реакцию. Лидер бойскаутского движения в Нью-Йорке, пойманный в трехзвездочном мишленовском ресторане не будет требовать убрать видео, говорить, что женщина, которая меня сняла, - проститутка. Он скажет следующее: “Да, я там был с женой. Мы заказали одну порцию пасты на двоих, я копил полгода на ресторан. Сегодня дата нашего знакомства”.
С. МИНАЕВ: Просто механизмов не было, если бы были механизмы, то снимали бы также.
К. СОБЧАК: И хорошо, что там нет таких механизмов.
С. МИНАЕВ: Говоря о системе, когда один человек может снять твой материал или закрыть передачу, в этом ничего хорошего нет. Мы с тобой это понимаем как журналисты. Вопрос другой. Насчет унижения я вспоминаю, я, может лицемерю, но Родионовой ты тогда дала приз “Голые и смешные”? Мне действительно кажется, что это смешно и глупо свои голые фотографии брошюровать и выпускать в книгу и потом этим очень гордиться. Я считаю, что это очень глупо. Но ты же ее унизила этим.
К. СОБЧАК: Нельзя унизить человека, который считает сам, что он не унижается себя этой книгой. Если человек фотографируется пельменем наружу, простите, в голом виде в книге, как я могу ее больше унизить чем то, что она уже сделала? Моя задача как журналиста просто показать. Я не сделала даже этого.
С. МИНАЕВ: В этой истории я с тобой абсолютно согласен. Дайте скайп еще. Вениамин, ты прямом эфире.
ВЕНИАМИН: Добрый вечер. Я тут недавно вычитал в журнале информацию про Ксению, то, что вы делали операцию по пересадке носа. Это правда? Чей нос вы носите сейчас?
С. МИНАЕВ: Чувак, лучший вопрос.
К. СОБЧАК: Если бы в программе был приз за вопросы, то это он. Чей нос носит Ксения Собчак? Инриги и расследования.
С. МИНАЕВ: Можешь наградишь чем-нибудь человека с барского плеча?
К. СОБЧАК: Я считаю, что “Энциклопедия лоха” будет прекрасной...
С. МИНАЕВ: Оставь свой адрес, мы пришлем тебе электронную копию.
К. СОБЧАК: Чей нос носит Ксения Собчак? Может, нос Василия Якеменко? Поэтому она его так невзлюбила.
С. МИНАЕВ: О живых людях. А тебе интересно было интервью с Березовским делать?
К. СОБЧАК: Очень.
С. МИНАЕВ: Я все твои интервью в GQ читаю, и мне это интервью показалось одним из самых слабых, не из-за тебя, а из-за оппонента. Он говорит одну и ту же пургу 25 раз, как он кого ставил, как, чего, туда, сюда. Сейчас у него, я думаю, что это фенотипические изменения, он начинает больше на личности переходить. Раньше он говорил, что есть какое-то облако козлов, а сейчас он говорил конкретно.
К. СОБЧАК: Ты знаешь, я считаю нашей журналистской победой в интервью с Березой была только одна вещь, на которую, если ты внимательно прочтешь, мы его достаточно долго выводили через кровавый режим, Путин с Медведевым, через все это мракобесие. Он одну вещь сказал, которую он не говорил нигде. Я считаю, что это журналистская удача, что это он сказал. Когда мы его спросили, что если бы время можно было повернуть назад, вы бы поступили иначе, вы бы пошли по другому пути, понимая, что строя страну правильно, нельзя мухлевать выборы, даже если они касаются демократии. Даже в ситуации Ельцин и коммунисты. Даже в этой ситуации с этим нельзя играть. Потому что играя нечестно ты изначально закладываешь ситуацию, которая тебя точно приведет в неправильную историю. И он, как мне показалось, очень честно ответил: “Ты знаешь, у нас не было ни денег, ни возможностей, и даже сейчас я бы не устоял перед этим”. То есть по сути он признался, что второй раз придя в эту систему коррумпированного сговора он сделал бы то же самое.
С. МИНАЕВ: Потому что они выборы купили тогда в 96-ом году, деньгами закидали.
К. СОБЧАК: Вопрос не в этом. Вопрос в его позиции. Человек нашел в себе смелость сказать о том, что второй раз мы бы сделали то же самое, и второй раз я бы пошел по этому пути.
С. МИНАЕВ: Заложили фундамент для подлецов. Слушай, а Навальный тебе как в интервью? Это интервью я проскроллил, потому что он уходил от вопросов...
К. СОБЧАК: Он уходил от вопросов, он был достаточно закрыт. Ты знаешь, с того времени многое изменилось. С того времени он насколько ушел в эту историю националистических высказываний.
С. МИНАЕВ: Ему деваться некуда, я думаю. Потому что пошел тренда на падение, поэтому пошла вся эта маргинальщина.
К. СОБЧАК: Это совсем маргинальщина, и это меня расстраивает. Потому что сам запал был большим. Бороться с коррупцией, документы, Роспил и так далее. И это привлекало сразу нормальны людей. И хочешь не хочешь, ты должен был считаться с этими фактами. А когда пошла тема русских маршей, Россия для русских, это такой дешевый трюк по привлечению людей. Так нельзя. Это все равно, что в эфире голую задницу показать, и у нас не 80 или сколько там просмотров, а...
С. МИНАЕВ: Не надо, а то у нас сервера рухнут. А ты считаешь, что роспил не был дешевым трюком? Я-то внимательно следил за арьерой. Сначала было ток-шоу, которое он организовывал, довольно интересное, потом была защита дольщиков, но они оказались маленькой ступенью, с Москвы он прыгнул на региональный, государственный уровень. Это же тоже механизм.
К. СОБЧАК: Ну с дольщиками была красивая история.
С. МИНАЕВ: Че ж он их кинул? Почему до сих пор ими не занимается?
К. СОБЧАК: Слушай, понятно, что человек строил свою карьеру. Куда эта карьера приведет, тут непонятно. Тут такая тупиковая история. Либо он должен в какой-то момент встроиться в систему власти, и он тогда дискредитирует себя в глазах огромного количества своих сторонников, а с другой стороны, не участвуя в устройстве власти, а деструктивно поплевывая из интернета, ты на этом топливе долго не продержишься, потому что по моему глубокому мнению время людей, которые просто криикуют, оно проходит. Наступает время людей, которые может и критикуют, может не критикуют, но они что-то делают.
С. МИНАЕВ: А ты себя видишь во власти? Через 20 лет, 30 лет?
К. СОБЧАК: Я не могу сказать. Я 10 лет назад точно не видела себя в бурной телевизионной деятельности.
С. МИНАЕВ: А кем ты себя видела? Ты приехала в Москву, сколько тебе было лет?
К. СОБЧАК: 20.
С. МИНАЕВ: Ты приехала в Москву, и сразу понеслась череда увечий. И вот начались, шлейф того, третьего, десятого. Я не допускаю того, что здесь я сыграю в злую девчонку, здесь жопу покажу....
К. СОБЧАК: Вообще это какой-то ком снежный всего.
С. МИНАЕВ: Ты жалеешь сейчас о чем-нибудь из этого? О романах, о прессе, о желтяке, о репутации?
К. СОБЧАК: Конечно. О каких-то вещах жалею. Но это был путь. И я его прошла таким кривым способом. Может быть, если бы я его таким способом не прошла, я бы не поняла многие вещи, которые понимаю сейчас. Тогда хотелось очень быстро всего и сразу. Сейчас у меня уже хватило бы уверенности...
С. МИНАЕВ: А чего тебе не хватало? Ты была девочкой из обеспеченной семьи. Вы не питались в столовой за углом.
К. СОБЧАК: У меня другая история, в это мало кто верит, я тебе говорю соверешенно честно. У меня с мамой, особенно после ухода папы, были тяжелые отношения. Я в 17 лет ушла из дома и с этого момента я ни разу не находилась в ситуации, что мама мне каким-то образом помогала.
С. МИНАЕВ: А куда ты уехала?
К. СОБЧАК: Ну, у меня был гражданский брак, 4 года который длился. Я перехала к молодому человеку своему. Мы 4 года вместе жили, вместе переехали в Москву в том числе. Это уже была совсем другая жизнь, она совсем не была заточена.
С. МИНАЕВ: И мама была против?
К. СОБЧАК: У нас вообще были сложные отношения.
С. МИНАЕВ: Когда пошла московская история, отношения глубоко в клин не зашли?
К. СОБЧАК: Не совсем. Мы были всегда на дистанции. Моя цель была самой заработать, самой состояться в карьере. У меня были примитивные интересы. Я жила в съемной квартире на Фрунзенской, у меня была вот эта идея зимнюю резину купить на Лексус, то тут заработать, то там. Была такая ситуация.
С. МИНАЕВ: Это совсем не вяжется с поклонниками, брюльем, машинами какие хошь, Ульяшка, где мои бриллианты, тащи их сюда, Кристал из горла поутру.
К. СОБЧАК: Это свойственно всем новым русским, а я тогда конечно была человеком, который был новым русским.
С. МИНАЕВ: У тебя унесло планку?
К. СОБЧАК: Меня не то, что унесло, мне было нечего вечером, образно говоря, есть, но я на последние куплю какую-то дорогую шмотку. Вот эти показательные выступления. Я жила в старом доме, в которой потом все обокрали. Жуткая квартира, 70 метров, мы жили вдвоем, все в каких-то шкафах, съемная хата, при этом я копила и в конце месяца покупала себе шикарные наряды. Я всегда должна была шикарно выглядеть, и вся эта тема с какими-то выходами была очень актуальной.
С. МИНАЕВ: А были люди, которые говорили: “Ксень, ты вот на такую дорогу встала, что после этих всех скандалов будет путь звезды, естественно, ты попадешь в телек, но попадешь с определенным бэкграундом, от которого ты потом не отмажешься”.
К. СОБЧАК: Я же была тогда первопроходцем. Не было тогда светской жизни, Сен-Тропе, ни этого гламура. И я, так оказалось, в том числе с Улей Цейтлиной и ее молодым человеком, который был тогда невероятно богатым человеком, он и сейчас им является, они тогда жили в месте, и вот я, 19-летняя девочка, в первый раз со своей подругой попадаю на частный самолет ее молодого человека. Он ей феррари на лето ездить и мне как подруге, и мы на двух феррари, она на металлической, я на красной. И у меня абсолютно.... понимаешь, да? В то время, когда про Сен-Тропе кто-то просто слышал, это буквально 2000-ый год. Конечно, меня эта жизнь абсолютно, пусть она не была моей, я в ней уже существовала. И она меня конечно невероятно заводила, мне хотелось быть частью всего этого, и я не могу сказать, что я об этом жаленю. Если бы я это не прошла, я проходила бы все это сейчас или мне бы всегда этого хотелось. А я уже поняв цену всему этому, что это как бы все - фонарь, я смогла пойти куда-то дальше, понимаешь. То есть меня сейчас уже эти проблемы не беспокоят. Пройдя это десятилетие, пройдя несостоявшееся замужество с миллионером, пройдя эти тридцатиткратные бриллианты, пройдя все это, мне уже этого не хочется, я не вижу в этом самоцели, не вижу в этом ценности.
С. МИНАЕВ: Глупый вопрос, я просто себя на этом ловил. А ты когда-нибудь думала о том, что к черту все, что надо жениться и детей рожать? Это не вопрос телезрителя из Воркуты, это вопрос абсолютно личный, что надо заниматься семьей. Потому что тик-так годики убегают.
К. СОБЧАК: Ты знаешь, я себя чувствую, я могу тебе честно сказать, я чувствую себя абсолютным ребенком.
С. МИНАЕВ: Только вместо погремушек у тебя каратники.
К. СОБЧАК: Хорошая шутка. Хармс говорил: “Детей могут любить только взрослые”. Дети не могут любить детей. Я не люблю детей не потому что я ужасный и отвратительный человек, гнилой по сути, я чувствую, что я хочу быть на месте этого ребенка. Какм это, у меня с моим мужчиной будет ребенок. Я его ребенок. Я хочу быть ребенком. Поэтому у меня мысли бросить все и уехать были. У меня были мысли бросить все и не семьей заняться, а были тоже детские мысли бросить все и уехать в Индию. Год назад у меня начался какой-то кризис 30-летнего возраста, я думала, это продам, квартиру буду сдавать, деньги уже есть, все, буду жить, светлая жизнь. Такое было. Я себя практически вынимала из этого состояния.
С. МИНАЕВ: А ты с возрастом стала... С каким возрастом, ты еще молодая девчонка.
К. СОБЧАК: Ты понимаешь, я себя чувствую...Через 2 недели, я надеюсь, что ты ко мне придешь, через 2 недели 30 лет, приходит Друян с приглашениями, это ко мне не имеет отношения.
С. МИНАЕВ: А ты не думала, что вот жизнь... Всякое же бывает, все бахаются головой, кто-то в 32 открывает для себя чарующий мир Блаватской и охуевает.
К. СОБЧАК: Я в этом году перечитала всего Кастанеду. Я очень много занимаюсь медитационными практиками, я каждый день занимаюсь йогой. Я в этой теме давно. Эти вопросы меня с детства беспокоят. Я выгляжу как человек, который об этом не думает. Но я случайно нашла тетрадку 13 лет, я писала стихи, слава богу я по этому направлению не пошла, это ужасно стыдно.
С. МИНАЕВ: Я сегодня тебе писал гадкие смс, а у самого язык говно, я хотел пошутить, что Ксения Собчак разбирала рюкзак 20-летней давности и нашла там вибратор. Дайте скайп еще.
К. СОБЧАК: Ну вот, стихи, там тоже вот это все “смерть” и “жизнь”, 13 лет!
С. МИНАЕВ: У тебя депрессивная психика, да?
К. СОБЧАК: Да, да, конечно.
С. МИНАЕВ: То есть ты любишь почернее?
К. СОБЧАК: Да, груз 200, Балабанов.
С. МИНАЕВ: Плохая лондонская музыка, которая убивает в тебе все живое. Дайте скайп. Павел и Леонид, парни, вы в прямом эфире.
ПАВЕЛ И ЛЕОНИД: Здравствуйте. Такой вопрос. Я не помню, когда начался адский проект Дом-2. Как он начинался, интересно узнать.
К. СОБЧАК: Ой, ну прекрасно он начинался. Я помню как я кастинг туда проходила.
С. МИНАЕВ: Был кастинг?!
К. СОБЧАК: Да. Это мой второй кастинг.
С. МИНАЕВ: Я думал, что к тебе пришли, сказали: два рубля. Ты сказала: шесть. Хорошо, пять пятьдесят, ты идешь работать.
К. СОБЧАК: Нет, было не так, позвонил Владимир Путин и сказал: “Ксении быть на Доме-2”. Слушайте, это был мой второй кастинг. Первый я провалила, кстати. Первый был неудачный. Я кастинговалась на афишу, но прошла Таня Арно. То есть мы были в одном кастинге, я прошла до конца, и мы остались втроем, она, я и еще какая-то девочка. И уже из нас троих выбрали Таню. Это был уже второй мой кастинг. Это был проект, который тоже никто не помнит, был Дом-1. Почему Дом-2? Потому что был Дом-1, где вел Николай Басков.
С. МИНАЕВ: Какой инфернальный ад, а это можно где-то посмотреть?
К. СОБЧАК: Я думаю, это можно где-то найти. Дом-1, Николай Басков, семейные пары, проект, который шел 3 месяца.
С. МИНАЕВ: Это даже лучше шутки разрешить детям в программе “Самый умный” убивать друг друга. Семейные пары и Басков, блять, чем он их заставлял заниматься смеется.
К. СОБЧАК: Я тебе клянусь. Семейные пары, которые женаты уже давно. Они жили все вместе в бараках, обсуждали дела и выигрывали дом. Дом выиграли. До сих пор там стоит этот дом. Николай Басков отвел 3 месяца, теперь следующий проект про молодежь. На 3 месяца хотим пригласить светскую львицу Ксению Собчак. Мой первый проект с ТНТ - 3 месяца был контракт. Сейчас я там как Якубович уже, 8-ой год пошел.
С. МИНАЕВ: Ну да, вы там ровесники где-нибудь уже.
К. СОБЧАК: Я когда вижу Якубовича с этими помидорами, который ныл, принимая эти помидоры от бабок...Блин, это же мое будущее.
С. МИНАЕВ: Послушай, ты должна благодарить бога, что тебе обитатели дома метамфетамины не приносят вместо огурцов, знаешь, в подарок. Я слышал такую историю, не от тебя, я никогда тебе этот вопрос не задавал, ты знаешь. Что когда Ксения делает то, то, то, у нее есть прямая линия с Путиным и она может ему позвонить. У тебя есть мобильный Путина?
К. СОБЧАК: Нет.
С. МИНАЕВ: Ну не ври.
К. СОБЧАК: Ну нету телефона. Ты хочешь ему смску гадливую прислать?
С. МИНАЕВ: Мы нищебродку сегодня в эфир пригласили. А ну-ка покажи свои контакты на “Пу”. Тебе надо было скромно опустить глаза и скзаать, что “я не буду об этом говорить”. Дайте скайп еще.
К. СОБЧАК: Мне просто не удобно, вдруг Владимир Владимирович посмотрит программу и скажет, что совсем уже хамство, зачем я буду врать? Нету, честно.
С. МИНАЕВ: Александр, ты в прямом эфире.
АЛЕКСАНДР: Здравствуйте. У меня к вам такой вопрос банальный. За кого вы будете голосовать на этих выборах?
С. МИНАЕВ: Опа. Вопрос-аукцион.
К. СОБЧАК: Вы на думских имеете ввиду или на президентских? У вас есть еще какие-то сомнения?
АЛЕКСАНДР: Сначала на думскимх, а потом на президентских.
К. СОБЧАК: Я вам так скажу. Я буду голосовать и на думских, и на президентских, а за кого, это интимный вопрос, сравнимый разве что с тем, кто меня ждет сейчас дома.
С. МИНАЕВ: А я думал, что сейчас с потолка упадет все-таки 20-тонная гиря. А мы тебя увидим в числе сторонников Д.А. Медведева?
К. СОБЧАК: Что ты имеешь ввиду?
С. МИНАЕВ: Ну как, прийти, сказать, Дмитрий Анатольевич, я вас тоже поодерживаю, я тоже хочу быть в Большом Правительстве. Ты бы нас разбавила.
К. СОБЧАК: Ты знаешь, Сергей, я человек не про “я тоже”, “я тоже” - это не моя жизненная позиция.
С. МИНАЕВ: Не бывает правительства в одном лице. Можно, конечно, сделать Большое правительство и правительство Ксении Собчак. Здесь шарики, блэкджек, шлюхи, ууу.
К. СОБЧАК: Вот это хорошая, кстати, идея.
С. МИНАЕВ: Надо запомнить. Это хороший проект. Дайте еще скайпы. Никита, ты в прямом эфире.
НИКИТА: Здравствуйте. У меня к вам такой вопрос. Вы ведете телепередачи, берете интервью, ведете радиоэфиры, снимаетесь в фильмах, пишете книги. У вас много дел, но чем вы планируете заниматься, когда вам будет 40 или 50 лет? Вряд ли вы останетесь в том же амплуа.
К. СОБЧАК: Я надеюсь, что я не останусь в том же амплуа и буду заниматься продюсированием. Так или иначе я связываю свою жизнь с телевидением. И потом, люди взрослеют - и проекты меняются. Есть проекты, для которых не обязательно быть вечно молодой и красивой. Ну а так же продюсерская деятельность. Мне кажется, я не останусь без работы. Что-то мне подсказывает.
С. МИНАЕВ: Если тебе 40, а мне 46, я в тапочках на босу ногу, включаю телек, а там цирк с Ксенией Собчак, и она опять по канату, я должен в этот момент позвонить и сказать: “Убейте нас обоих”. Потому что если это состоялось, это как шутки с жабо. До свидания.
К. СОБЧАК: Да, правильно.
С. МИНАЕВ: Дайте еще скайп. Олег, ты в прямом эфире.
ОЛЕГ: Здравствуйте. Привет вам, Ксения, из города Брянска, к которому вы какое-то отношение имеете.
К. СОБЧАК: Прямое. Я там столько лет летом отдыхала, конечно. Я очень люблю этот город.
ОЛЕГ: Значит, вопрос связан с ним и не только с ним. Вы наверное слышали трагическу юисторию о маме с дочкой, которые были сбиты на дороге молодой девушкой и теми последствиями, которые это все вызвало. То есть ситуация в чем, я поясню, это вызвало такую нездоровую реакцию, помимо негодования такую охоту на ведьм. Всеобщая ненависть к виновной аварии, требование ее чуть ли не линчевать, непосредственно до выяснения о причинах аварии и ее обстоятельствах. Не свидетельствует ли о настроении общества, которое на данный момент очень озлоблено и требует решения всех вопросов кардинальным путем, я считаю, что вы тоже каким-то образом вносите вклад в это нагнетание обстановки, хотя бы тем же размещением ролика о Якеменко. То есть существует ли такой тренд всеобщей ненависти в нашем обществе ко всем окружающим? Искать причину во всех, кроме самих себя.
К. СОБЧАК: Это очень хороший вопрос. К сожалению большому, тренд такой просматривается, на мой взгляд. Вы знаете, была проблема в Америке после введения равноправия черного населения американского, начались достаточно большие проблемы в судах в 50-60-ые годы, связанные с тем, что если черный человек становился частью какого-то преступления, если его судило по американской системе жюри присяжных, как правило, независимо обстоятельств, его считали виновным по факту. Цвет кожи говорил большинству населения белой Америки, что этот человек убил и изнасиловал. У нас, к сожалению, есть такая же тенденция. Это связано с одной стороны с лицами кавказской национальности, а с другой стороны с богатыми. То есть хуже всего живется богатым кавказцам. Не дай бог богатому кавказцу на дороге кого-то сбить или что-то сделать такого рода, никто не будет разбираться, что ты ехал на зеленый свет, что ты был трезв, что человек переходил не в том месте улицу. И это правда страшно, потому что...
С. МИНАЕВ: Сразу приедут 34 автомобиля его родни, его вытащат из ментовки, отмажут и закроют. Это даже не вопрос к кавказцам, это вопрос к ментам.
К. СОБЧАК: Это другой вопрос. То, что у нас люди знают о том, что богатые могут дать взятку, богатые могут отмазаться от уголовного дела, это часто, наверное, бывает так. Но это вообще проецируется на все общество. И в этом смысле любой человек с каким-то деньгами и с какими-то возможностями становится объектом такой ненависти. Я думаю, что я сама объектом такой ненависти являюсь и отдаю себе в этом отчет. Это можно менять только потихоньку, шаг за шагом и очень постепенно. Другой вопрос, что вы это связали как-то с моим видео. Я считаю, что это принципиально другая вещь. Одно дело богатые люди, успешные люди, которых у нас в стране действительно часто ненавидят, и это очень горько. Другое дело шикующие и буржуазные чиновники. Это другая тема.
С. МИНАЕВ: Какая разница?
К. СОБЧАК: Огромная.
С. МИНАЕВ: Нет. Я объясню, разница есть, но она не огромная. Смотри, ты знаешь, абсолютно откровенно, все большие бизнесы, мы сейчас без скобок говорим, завязаны с властью.
К. СОБЧАК: Ну, по-настоящему большие бизнесы да, наверное.
С. МИНАЕВ: Сто процентов корпораций огромных российских завязаны с властью. Это понятно. Они башляли чиновников, низшего уровня, среднего и высшего.
К. СОБЧАК: Чтобы хоть как-то делать бизнес, потому что по-другому невозможно.
С. МИНАЕВ: Чтобы получать преференции, там же тоже интересно. Мы вспомнили Березовского не зря. Сначала ты башляешь, чтобы получить какие-то преференции, потом башляешь, чтобы тебя охраняли, а потом...
К. СОБЧАК: Ну до Березы этой системы не было.
С. МИНАЕВ: Да, конечно. Потом ты вырос и твои покровители выросли, и они уже говорят: “Не, нас башлять не надо, дай часть бизнеса”. Вся камарилья поп-артистов не платит никаких налогов, которые получают львиную долю доходов в конвертах, то есть, понимаешь, система работает. Когда говоришь о ненависти к богатым, а как иначе?
К. СОБЧАК: А как ты это связываешь? Причем здесь богатые люди и чиновники? Как ты связываешь эти понятия?
С. МИНАЕВ: Это поляна одна и та же. Богатые люди и чиновники - это зачастую партнеры.
К. СОБЧАК: Я же не беру олигархический бизнес. Я ьеру людей, которые предприниматели, они сами занимаются своими делами, это скорее малый или средний бизнес.
С. МИНАЕВ: Ксюха, такого нет.
К. СОБЧАК: Ну я не думаю, что там Вадим Дымов, Тиньков или Рустам Тарико начали свой бизнес, потому что они кому-то башляли. Они скорее построили, привели какую-то новую идею, Юрий Мильнер или Мамут.
С. МИНАЕВ: Юрий Мильнер начал развиваться, когда появился Алишер Усманов, если ты помнишь.
К. СОБЧАК: Ну, слушай, это...
С. МИНАЕВ: Ну, слушай, это правда.
К. СОБЧАК: А Алишер Усманов появился когда...
С. МИНАЕВ: А он всегда был. Нас не было, а вы уже были. Ты знаешь, действительно, это такая система, она неправильная, но...
К. СОБЧАК: Кто эту систему создал? Эту систему не создали бизнесмены.
С. МИНАЕВ: Имя создателя этой системы - русский народ. И поэому когда ты говоришь о зависти, это всегда было и будет.
К. СОБЧАК: Имя создателей этой системы, это люди изначально типа Бориса Абрамыча, он сам внес в это большую лепту. А далее - это чиновничество, которое стало играть по этим правилам.
С. МИНАЕВ: А до этого была другая система, когда всем рулили комсорги, парторги и кгбшники.
К. СОБЧАК: Ты проскакиваешь. В первый ельциновский период этого правда не было, в первый его срок.
С. МИНАЕВ: Это 4 года.
К. СОБЧАК: Да.
С. МИНАЕВ: А тогда все определялись, где деньги брать, что приватизировать...
К. СОБЧАК: Было очень много людей, они правда до сих вспоминают это с горечью, которые правда получали это, потому что приходили и делали свои проекты.
С. МИНАЕВ: Это другая история.
К. СОБЧАК: Нет. Первые предприниматели не были бандитами. Тогда уже появлялисб такие люди типа Алекпервого, тогда появлялись бизнесы нефтяные и газовые.
С. МИНАЕВ: Я просто не согласен, что появился тренд на ненависть. Я считаю, что это абсолютно наша история. Это было и в 50-ые, и в 70-ые, и в 30-ые.
К. СОБЧАК: Он усилился, потому что люди чувствуют социальную несправедливость.
С. МИНАЕВ: В 17 году это усиление привело к революции. До этого привело к опричнине.
К. СОБЧАК: Так это периодами, реформа - контрреформа. Вот мы находимся в то время, когда тенденция усиливается, и она усиливается в невероятно опасных тенденциях, потому что, ты пойми, можно жить по-разному и можно себя вести по-разному, но это уже правда зашкаливает, и люди чувствуют эту социальную несправедливость.
С. МИНАЕВ: Если говорить про зашкаливающие потоки. С чиновниками понятно, даже оправданий никаких нет, с олигархами есть вопросы. Но когда, извини, когда тетя Соня включает телевизор, нет, ей 58 лет, ее дочь 19 лет включает телевизор, а там ей Тимати поет: “Кто не в Гуччи, тот лох”. Потом она видит Собчак, блондинку в шоколаде, потом она видит Минавева у Канделаки в эфире, который на машине приехал. Ну как, мы же тоже фантомы ненависти рожаем?
К. СОБЧАК: Конечно, я с этого начала. Мы являемся отчасти этими фантомами. Просто другое дело, как это люди воспринимают. Я верю, моя деятельность строится на том, что эта девятнадцатилетнаяя девочка видит это как некоторый позитивный пример. Что-то сделать, чтобы купит это Гуччи как в клипе у Тимати, заработать машину как у Минаева и так далее.
С. МИНАЕВ: Не,не, ты проститутка.
К. СОБЧАК: Не, говорить можно все, что угодно, но она же видит плоды деятельности, она видит речи, она видит книги и видит, что человек имеет определенный уровень образования, знаний и прочего, что позволяет ему развиваться и этим не обмануть, понимаешь.
С. МИНАЕВ: А ты думаешь, что что-то изменится с точки зрения поколенческого роста? То есть другие поколения будут как в Америке говорить: “Если Трамп построил башню, я хочу научиться строить такую же и выше”.
К. СОБЧАК: Я считаю, что поколение, которое растет, может быть гораздо менее образованное, гораздо с меньшим кругозором, но более глобализированное. И это большой плюс. Оно мыслит другими категориями. И вся история хипстеров и всего этого - это лишнее подтверждение. Хипстеры - это новые хиппи, это другое вообще поколение. Это поколение, которое спокойно относится к каким-то амбициям, в смысле к карьерным продвижениям, очень любит всякие фенечки, гаджеты и т.д., это вообще другая тема.
С. МИНАЕВ: Это же каста жвачных животных. Их будут убивать, а они буду ебашить друг другу луки. Они не будут защищаться.
К. СОБЧАК: Это с нашей с тобой позиции так. Это мы с тобой мамотны, которые сука оборудованы всеми кинжалами, клыками, ноздрями, чтобы рвать, метать и так далее. А в итоге в процессе эволюции, может, такие выживут.
С. МИНАЕВ: Да, я так и сказал, что человек 21 века должен быть максимально тупым. Он всем удобен.
К. СОБЧАК: Он улыбается, он не агрессивен, он очень открыт, он ходит на выставки современного искусства, он знает, что сейчас модно.
С. МИНАЕВ: Знаешь, рука так потянулась непроизвольно, как у товарища Геббельса. дайте 3 скайпа и мы будем выходить из эфира. Час 24, прости, мне просто очень понравилась наша беседа сегодняшняя. Альберт, ты в прямом эфире, очень быстро.
К. СОБЧАК: Давайте последний вопрос.
АЛЬБЕРТ: Добрый вечер. Привет из Петербурга. Ксения, а к вам такой вопрос. А вы счастливы?
С. МИНАЕВ: Отлично, спасибо.
К. СОБЧАК: Прекрасно, для концовки, если бы его не было, надо было бы его придумать, чтобы дать чуть-чуть Познера.
С. МИНАЕВ: У меня еще второй есть.
К. СОБЧАК: То есть если ты метишь на Познера, то так надо заканчивать.
С. МИНАЕВ: Я не могу прищуривать так сексуально.
К. СОБЧАК: Я счастлива в какие-то моменты жизни, а в какие-то нет.
С. МИНАЕВ: Что ты так нервно теребишь пальчики с драгоценностями?
К. СОБЧАК: Я уже опаздываю, у меня йога. Меня сейчас убьет человек.
С. МИНАЕВ: Ксения Анатольевна, спасибо, что была моей гостьей. Я не могу не спросить тебя, Ксения, ты бы хотела бы что-то изменить в своей жизни, если бы у тебя такая возможность была?
К. СОБЧАК: Да, конечно.
С. МИНАЕВ: Хоть одно можешь назвать? “Я бы не...”
К. СОБЧАК: Одно не могу. Я столько бы хотела изменить. Но уже ничего не изменить, надо смотреть вперед.
С. МИНАЕВ: Ты жалеешь?
К. СОБЧАК: О чем-то? Конечно.
С. МИНАЕВ: Ксения Собчак была в прямом эфире MinaevLive. Ксюша, у нас гости напоследок песни заказывают любимые. Если есть желание, заказывай, и мы поставим ее на Youtube и всем покажем.
К. СОБЧАК: Правда? А можно тогда...
С. МИНАЕВ: Только не выебывайся, не надо Вагнера.
К. СОБЧАК: Не, группу Сплин. Я очень люблю Сашу Васильева. Можно, например, из его альбома “Черновики” у него есть прекрасная песня по стихам Бродского, “Потому что искусство поэзии требует слов, и один из глухих облысевших послов второсортной державы”...
С. МИНАЕВ: Сейчас найдут. 71 тысяча нас смотрела. Это рекорд для MinaevLive.
К. СОБЧАК: Целуйте мне руку. Я тебя обожаю.
С. МИНАЕВ: Спасибо. Ты была просто красавицей.
Комментарии