С. Минаев: Добрый вечер, Минаев Live в прямом эфире. У нас сегодня будут всякие кайеновские разборки, нашумевший..неделю назад..правильно? Уже больше..
Д. Чугунов: Ну, уже получается больше - 10 дней назад
С. Минаев: 10 дней назад инцидент с машиной жены Мингаева и последующеая за всем этим реакция Кадырова. Дмитрий Чугунов - лидер движения..ты лидер движения?
Д. Чугунов: Нет, просто руководитель проекта
С. Минаев: Руководитель, координатор проекта “СТОПхам”
Люди на балконе аплодируют
С. Минаев: людям на балконе Здравствуйте! Это люди на балконе. Стена вконтакте с сегодняшнего дня не работает, мы ее убрали..
Люди на балконе смеются
С. Минаев: У нас теперь будет фейсбук - уютный, ну, судя по всему, туда люди тоже перебираться начинают. Это, все таки, фейсбуковская стена по-моему указывает на стену. Твиттер работает по-прежнему, мы читаем трансляции , скайпы в студию - в общем, все как обычно. Дим, давай, значит, сначала посмотрим это видео, потому что я, честно тебе скажу, перед эфиром не видел. я все про него прочитал, но самого видео не видел
На плазме показывают видео с акцией Стопхама и разборками с женой Мингаева
С. Минаев: Вот это оно самое, да?
показывают отрывок с разборками с Мингаевой
С. Минаев: смеется, когда слышит проклятья Мингаевой Вот, расскажи, пожалуйста, что было потом?
Д. Чугунов: В прицнипе, они сели на машины, перепарковались на противоположную сторону, к Макдональдсу, что-то решали долго и активно жестикулируя
С. Минаев: Я не про это. Когда тебе первый звоночек на мобильный “ТЫ ЗНАЕШЬ,КАВООО”
Д. Чугунов: Не было ни одного звонка
С. Минаев: Да ладно!
Д. Чугунов: Не было! Я ждал, честно, ждал! Я понимаю, что с кем-то мы столкнулись, я понимаю, что.. потом уже понял, впоследствии, что это кто-то из чеченцев. Мне, в принципе, глубоко индифферентно, на кого клеить наклейки, нужно понимать, что мы не делаем выборки. Мы..
С. Минаев: Ну ты же понимаешь, да, что одно дело наклеить на уютный Smart хипстера и другое дело, когда к тебе “муха“может из барсетки прилететь
Д. Чугунов: Муха из барсетки..Мы по Петровке 2 года ходим, у Мосгордумы паркуются и не такие люди, то есть, там бывает “такие” высовываются интересные персонажи, что прям мама, не горюй. Угрожают постоянно и люди приезжают с охраной и несколько джипов в сопровождении бывает, так что...
С. Минаев: И вы лезите под джипы в сопровождении?
Д. Чугунов: В любом случае. То есть, мы же не может сделать выборку - вот к этому маленькому подойдем, к Тойоте Камри, а вот к этому Майбаху не подойдем - люди нас не поймут, это будет нечестный проект; сюда мы пойдем, а вот к этому министерству - нет
С. Минаев: То есть ты хочешь сказать, тебе на следующий день не позвонил, например, какой на следующий - вечером этого же дня..
Д. Чугунов: Нет, никто не позвонил, хотя телефон вконтакт и везде есть - он в открытом доступе и я честно ждал. И видео бы не вышло, если бы ребята не подъехали на этом Поршике и не начали, без разговоров, пытаться нас избить - здесь нужно понять, что только после первого удара, который я получил, я начал давать в ответ, то есть до этого я всячески пытался эту ситуацию разрулить и сдержать на тормозах, потому что нету никакого желания делать каждый рейд каким-то супер экшеном - и без этого хватает идиотов, правда, их даже искать не надо. Ты идешь и понимаешь: обязательно один из двадцати попадется сто процентов. Все было бы здорово, если бы не эта вот их выходка, даже видео никуда бы не попало.
С. Минаев: Вот скажи мне, пожалуйста, а как ты считаешь, влиятельный человек - министр, вот почему Кадыров принимает решение его снимать? Про моей, как, знаешь, версия из наших источников, что исторяи дошла до ВВ Владимир Владимирович и ВВ не прямым звонком, но косвенно сказал, что “разобраться!” - и Рамзан снял человека
Д. Чугунов: Я не знаю таких подробностей, у меня таких источников нет
С. Минаев: Ты знаешь вообще истории, когда была публичная критика кого-то из правительства Чеченской Респбулики, чтоб кто-то снимался потом?
Д. Чугунов: Пока не слышал
С. Минаев: Я никогда не слышал!
Д. Чугунов: Вот, первый раз у нас получился прецендент - ну тоже ведь неплохо. Я не буду, наверное. комментировать решение Кадырова, все таки, он руководитель целой республики и..
С. Минаев: Ну он поступил по-мужски
Д. Чугунов: По-мужски, в любом случае, нужно понимать, что, скорее всего, какая логика, на мой взгляд, может быть - если человек не умеет воспитать свою жену, чтобы она вела себя культурно...
С. Минаев: 100 % А кто это подъехал? Это же..
Д. Чугунов: Как в дальнейшем..то есть мы не знали, кто эта женщина, кто подъехал - не понимали
С. Минаев: Это сын был?:
Д. Чугунов: В дальнейшем, когда люди на youtube начали комментирвоать, начали кидать ссылки на контакт и выяснилось, что это сын, что это госпожа Мингаева, что отец их, даже не Мингаева, а, как впоследствии выяснилось, Дудаева...через BBC бибиси
С. Минаев: Дудаева?
Д. Чугунов: Да, репортеры BBС вот такую информацию, собственно, выдали. Соответственно. это оказался сын - Ислам, вся история, конечно, не была бы такой веселой, если бы они вот так вот себя не вели. Могли подъехать и спокойно нам сказать, но почему-то этого не произошло
С. Минаев: Скажи мне, пожалуйста, а вот дальше, до сегодняшнего дня, неужели.. вконтакте. в социальный сетях - там же есть достаточно серьезная диаспора - тебе никто не пишет? Там, ножи, вилы..
Д. Чугунов: Ну, понимаешь, у меня френдов сейчас 10000 вконтакте +3000 подписчиков. У меня открытый доступ - то есть сообщения писать все могут люди и у меня сейчас около тысячи непрочитанных сообщений и физически я их не успеваю читать
С. Минаев: А, то есть ты не знаешь
Д. Чугунов: Я вписываюсь в комментарии, но пока не было каких-то прямых угроз, типа “найдем!” - мы же, в чем интерес-то, мы же каждый свой рейд, мы проводим их каждый день. Вот сейчас я приехал с рейда, я три часа топтал по городу, мы пишем за день, где мы будем и во сколько мы будем
С. Минаев: Где? В контакте? Я думаю, что те, кому вы клеите
В кадр входит девушка
С. Минаев: Оксана Митрофанова, Оксан, а у тебя какая функция?
О. Митрофанова: Я - пресс-секретарь
С. Минаев: Пресс-секретарь. Мы говорим о том, как вы с чеченскими Кайенами боролись
Д. Чугунов: Ну она была там тоже
С. Минаев: Ты была там?
О. Митрофанова: Да
С. Минаев: Вы пишете в контакте о том, что “мы идем защищать Петровку” ?
Д. Чугунов: Да, допустим, собираемся там-то там-то и люди все абсолютно, кто хочет, приезжают и абсолютно свободно принимают участие, предварительно проводим инструктаж, поэтому, если бы люди хотели какие-то вопросы задать, приехать, пообщаться - есть мой телефон, он прямой, можно позвонить и задать эти вопросы, выяснить ситуаию, разрулить, как-то попытаться хотя бы. Ничего этого не произошло - ну, не проихошло - не произошло, я ни за кем бегать не буду
С. Минаев: После того, как эта история вся произошла, я в твиттере и фейсбуке читал неоднократно следующее, что чеченцы столкнулись с “нашистами” и, несмотря на то, что чеченцев в Москве не любят, очевидно, “нашистов”, в общем, в Москве не любят тоже и вывод был сделан такой: эта история, значит. специально была инсценирована, чтобы отмазать “наших”
Д. Чугунов: Класс! Дело в том, что проект “СтопХам” с августа 2011 года вышел из состава движения “Наши”. Нужно понимать, чтобы не быть аффилированным, не быть привязаным к политическому полю, к тренду, мы занимались исключительно своей проблемой. Вот есть проблема хамства на дороге, есть проблема хамства в целом, чтобы не быть ангажированными, не выводить людей на акции, не агитировать за Путина, за Медведева - никто не может меня упрекнуть, что за прошедший год я кого-то агитировал куда-то идти или приглашал кого-то лично за руку, куда-то звал на какие-то голосования..
С. Минаев: А сколько челвоек в движении?
Д. Чугунов: В “СтопХаме” сейчас?
С. Минаев: В “СтопХаме”
Д. Чугунов: Ну вот сегодня нас на рейд пришло человек 60-70
С. Минаев: А вообще, активных?
Д. Чугунов: В Москве сотка, наверное, есть, но они в разное время приходят
С. Минаев: Вы как давно активно работаете, Оксана?
О. Митрофанова: Ну, вообще со “СтопХамом” с начала общаюсь, но активно, наверное, год
С. Минаев: То есть у Вас есть зарплата?
О. Митрофанова: нет
С. Минаев: Вы доброволец?
О. Митрофанова: Да
Д. Чугунов: Она студент
С. Минаев: обращ. к Чугунову А у тебя все доборовольные?
Д. Чугунов: Ну конечно! А откуда зарплата? Наклейки - это все, что у нас есть
С. Минаев: Напечатать наклейки..
Д. Чугунов: Напечатать - есть расходник.вот есть видео с youtube - какие-то копейки у нас есть, партнерка
С. Минаев: Это ерунда
Д. Чугунов: Какие-то копейки оно приносит, но, допустим, 2000 наклеек, чтобы вы понимали, их хватает на 2-3 месяца, даже с учетом регионов, то есть их там не очень много тратиться
С. Минаев: А ты можешь показать наклейки?
Д. Чугунов: Да, могу поднимает с пола наклейку
С. Минаев: Мне сегодня мой коллега сказал, что такую наклейку очень тяжело оторвать
Д. Чугунов: Ну вот именно вот эту, именно вот эту - не тяжело
С. Минаев: А у вас есть специальные?
Д. Чугунов: Есть такая же, но жесткая, для эпичных ...даков
С. Минаев: Можешь говорить, у нас прямой эфир
Д. Чугунов: Я предпочитаю не..
С. Минаев: То есть вот это лайт?
Д. Чугунов: Это лайт вершн, да
С. Минаев: То есть вы ее на лобовое стекло сразу?
Д. Чугунов: Не, мы не сразу, мы сначала подходим к человеку и очень культурно говорим: “Уважаемый, добрый день или добрый вечер. к сожалению, Ваша машина стоит за рамками добра и зла, просим вас перепарковать ее куда-то. Где она не будет мешать проезду или проходу. Если человек не реагирует адекватно. Реагирует неадекватно или не реагирует вообще, то мы еще раз стучимся, всячески показываем наклейку ему, если уж совсем никакой реакции – мы клеим
С. Минаев: Ты сколько этим занимаешься?
Д. Чугунов: 2 года
С. Минаев: 2 года, а сколько, по твоим оценкам, по твоему, может быть, Оксан, сколько участников движения вашего получали серьезных.. на улице..
Д. Чугунов: Серьезных?
С. Минаев: Прям серьезных
Д. Чугунов: Наверное, вообще не получали
С. Минаев: А получают как часто?
Д. Чугунов: Попытки дать по голове происходят периодически, но нужно понимать, что люди сталкиваются с очень простой вещью, то есть ты очень комфортно чувствуешь себя в рамках своей машины, ты очень большой и серьезный и видишь, как подходят к тебе некие студенты и ты думаешь “сейчас я выйду, рыкну, замахнусь рукой и они сразу уйдут”, но когда сталкиваются с тем, что люди готовы никуда не уходить - это их как-то меняет что ли, меняет отношение к ситуации и уже не хочется никуда выходить. А если они, допустим, не дай Бог, пытаются ударить и получают в ответ, то это вообще полностью у них диссонирует с их эго и человек теряется
С. Минаев: Ты хочешь сказать, что были случаи, когда вы подходили к машинам с сопровождением?
Д. Чугунов: Да
С. Минаев: А охрана что же делает в этот момент?
Д. Чугунов: Они понимают, что мы снимаем на камеры, что камер несколько штук, они знают, что мы, в любом случае, отмороженные и не уйдем, что, в любом случае, наклеим и предпочитают не связываться. В редких случаях они пытаются нам как-то нам противостоять, но мы измором берем. в любом случае. мы наклеим, мы пытаемся наклеить, они если пытаются нас бить - мы пытаемся их бить в ответ
С. Минаев: Вернемся к этому. Дайте скайп, пожалуйста. Дени, ты в прямом эфире.
Дени: Здравствуйте, Дима., здравствуйте, Сергей, здравствуйте, Оксана. У меня такой вопрос: буквально недавно в одном интервью Пятому каналу вы, Дмитрий, сказали, что у вас более 20 регионов в России, я правильно понял?
Д. Чугунов: Да
Дени: Я давно являюсь зрителем вашего канала и могу сказать то, что видео выкладывается примерно каждую неделю, правильно?
Д. Чугунов: Стараемся
Дени: Соответственно, если у вас 20 регионов и рейдов достаточно много, у вас наверняка накапливается большое количество материала, но выходят они достаточно редко - почему так? Проблемы с монтажом, проблемы с видеоматриалом?
Д. Чугунов: Комлекс проблем, потому что в регионах у ребят нет навыков, поэтому тяжело их проинструктировать, нет достаточных каких-то камер, то есть снимают на мальницы, на фотомыльницы, еще на что-то. Руки у людей трясутся, в ключевые моменты камера опускается, присылают тонны материала - несколько гигов - из них можно взять какой-то прям маленький кусочек, эти видео попадают на резку, плюс ребята у нас, когда могут монтировать - они монтируют, в основном, это либо студенты либо рабочие люди и они монтируют по ночам, то есть нам вариант сесть и сделать 1-2 видео в неделю, мы выбираем лучшее и делаем. То, что не делаем на этой неделе, делаем следующей, таким образом, у нас когда материал приходит с регионов, мы стараемся никого не забыть, всех поощрить каким-то вниманием на канале, это толкьо вопрос такой, что пока не идет поток качественного видео, идет поток видео “средней руки”, не очень хорошего качества
Дени: Спасибо вам большое, всего доброго!
Д. Чугунов: Всего доброго!
С. Минаев: А вот, сейчас мы скайпы еще дадим, а вот с точки зрения закона, то, чем вы занимаетесь - это законная история?
Д. Чугунов: Ну, смотрите, получается мы..есть принипиальные вещи: перед рейдом я всегда говорю: “Ребят! Мы не ругаемся матом, мы не клеим наклейки никуда, кроме лобового стекла, не нарушаем общественный порядок”. Наклейка, сама по себе, не несет никакой порчи имущества, то есть от стекла - легко или трудно, но отклеивается, соответственно.если мы все эти условия соблюдаем, мы не подпадаем под хулиганство, мы очень корректно себя ведем - это нужно понимать. Может быть здесь не бесспорная ситуация, люди могут возмутиться - это же частная собственность, ноь когда человек ставит свою машину абсолютно за гранью - третьим, четвертым рядом - ему насрать, на ваше право, на всех абсолютно и говорят, что это их частная собственность.. Какого хрена ты поставил свою частную собственность таким образом? Поставь её дальше на 300 метров, ну пройдись ты 300 метров. у тебя геморроя будет меньше, причем, во всех смыслах, но люди, к сожалению, не готовы пока адекватно реагировать на обращения простых граждан. Некоторые считают, что им в жизни повезло больше, чем остальным: у меня машина за 10 миллионов рублей, у меня бизнес - почему я должен обращать внимание на то, что там пробка какая-то, люди едут или скорая стоит - по барабану! общественный транспорт проехать не может? Да и хрен с ним! У меня вон ресторан, мне здесь пройтись
С. Минаев: Оксан, а вот случай с женой высокопоставленного чиновника первый?
О. Митрофанова: Фактически, да. В прицнипе, с такими высокими людьми - впервые
С. Минаев: А кто попадался еще?
О. Митрофанова: Павел Воля улыбается
С. Минаев: А Воля на чем попался?
Д. Чугунов: На Бентли
С. Минаев: Серьезный человек
Д. Чугунов: Ну он у него стоял на тротуаре и перегораживал полностью линию для слепых, то есть там невозможно было ее обойти. Там выйти на дорогу, не обойдя машину, невозможно было - только прямо на проезжую часть, ну. плюс, мы же часто приходим ко всяким ресторанам серьезным и там паркуются всякие АМР, КМР, ААА - то есть сотрудники администрации. Мы не знаем, что это за люди, но мы знаем, что это госдумовские машинки, еще какие-то правительственные, ведомственные..
С. Минаев: Я хотел об этом поговорить. В Москве есть несколько...
на плазме начинают показывать видео с Павлом Волей
С. Минаев: А! Это кадры с Волей! Догрузите, потом покажете нам видео зависло. Я могу вам влет назвать два ресторана, даже три: любимый всеми “Марио”, где подаются устрицы “Белон”, любимый всеми “Недальний восток” и, например, Soho-rooms, ночной клуб. Вот там, если вы туда пойдете, можно встретить очень разных людей, вы чиновникам тоже клеите?
Д. Чугунов: “Недальний восток” - это наше любимое место, на самом деле, мы туда хотим раз в неделю - это сто процентов
О. Митрофанова: Даже больше
Д. Чугунов: Ну уже разогнали всех
О. Митрофанова: Там уже реагируют на наши наклейки совершенно нормально, то есть пффф - пришли, придется.. И изначально “СтопХам” у нас нет разделения на марки машин, на номера машин, на наличие или отсутствие мигалки, у нас есть понятие, что машина стоит хамски, она полосу движения заслоняет и все, мы клеим на это наклейку. Многие считают, что мы выиискиваем Майбахи, Ягура - нет, это естественно...
Д. Чугунов: Есть огромное количество машин, которые не подходят ни под Майбах ни под Ягуар
С. Минаев: А кто вот чаще всего ставит машины в три ряда - это Майбахи или Ягуры? или таки, трудящиеся
Д. Чугунов: Нет, трудящиеся, все таки, в большей степени, стараются прижиматься. Нужно понимать, что трудящиеся, даже если таксисты, они ставят на остановке - это тоже не очень правильно, мы к ним подходим. они говорят: “Мы работаем” - здорово, но троллейбус сюда захеать не может, а троллейбус перегораживает сразу полторы полосы, они же не думают на два хода, им нужно - они поставили. А вот взять люьой ресторан - ну кто поедет в ресторан дорогой, тот же “Марио” или “Недальний восток2 - трудящийся туда поедет что ли?
С. Минаев: Никогда в жизни
Д. Чугунов: Никогда в жизни...
С. Минаев: Либо трудящийся, либо чиновник, либо высокопоставленный член молодежной организации улыбается
Д. Чугунов: Ну, как вариант улыбается Кстати. в “Марио” мы сегодня были тоже, но там сегодня спокойно, только ОРТшников припарковали, у них там столбики стояли, а мы их там закошмарили чуть-чуть
О. Митрофанова: Я буквально только что вернулась из “Европейского”
С. Минаев: Так, то есть вы в очередной поход за чеченцами пошли?
О. Митрофанова: Нет. ым пошли к “Европейскому” вчера...
С. Минаев: С европейцами
О. Митрофанова: Вчера убрали там пост ДПС, сегодня поставили после нашего прибытия снова и ходил сотрудник ГАИ и свистел всем. Опять появился второй ряд, уже не третий, но уже второй - спокойно стоят. Опять были такие стычки и, можно сказать, что и у “Европейского” в большей степени нарушают совсем уже какие-то люкс - машины дорогие либо такие семерки, девятки - местные бомбилы, то есть у них своя парковка на автобусной остановке и сегодня они, конечно, были очень нерадынас видеть и для них было непонятно, почему мы вернулись
Д. Чугунов: Ну они уже озираются ходят
С. Минаев: Дайте скайп еще. Игорь, ты в прямом эфире
Игорь: Алё, слышно меня?
С Минаев: Да, еще как!
Игорь: Так вот, хотел задать вопрос Дмитрию. Ему интересно вообще заниматься тем, что он делает и если он хочет, чтобы это охватывало все регионы - пожалуйста, приезжай, Дмитрий, в Краснодар и вот здесь походи по городу и посмотри, что делается здесь, потому что в Краснодаре я не видел ни одного лидера вашего движения и если я не видел ни одного лидера вашего движения, то я считаю это полным бредом, потому что. смотри, хочешь я скажу тебе один маленький-маленький момент? Я смотрел пердачу по России, там была “Профессия репортер”, там останавливали всех людей, который с левыми ксивами ездят, на стекло их вешают - ну изъяли они эти ксивы, позабирали некоторые вещи - ну и что?Что это дало? Я, лично, не вижу никаких ни плюсов, ничего вообще асболютно
Д. Чугунов: Нет, ну если дома сидеть за компьютером, прсоиживать попу по 6 часов в день, то вообще ничего не увидишь, 100 %. Человек меняет пространство вокруг себя сам и это не делается за один день. я вам сразу скажу - я не супермэн, я не надену плащ и не полечу по всей стране, как Шойгу, спасать людей
С. Минаев: А Шойгу уже летает?
Д. Чугунов: Шойгу уже летает, в основном, да. Летал - уже приземлился. Нужно понимать, чтоя лишь даю людям пример, как можно бороться с хамством и этот пример можно переносить на любую другую сферу, будь-то чиновники от ЖКХ или от какого-то еще проблемного места, но это лишь пример, модель, которую можно копировать. Если у вас в Краснодаре пока не нашлись такие люди, то в Астрахани они нашлись, нормально они всех там кошмарят
С. Минаев: В Астрахани в последнее время, кого только не нашли
Д. Чугунов: Да, причем наши нашлись гораздо раньше, чем нашлись...
С. Минаев: Спасибо тебе за вопрос. Вот ты насчет “продавливать задницей кресло перед компьютером” - вот ты сколкьо часов в день тратишь на движение?
Д. Чугунов: Ну, не каждый день, во-первых, трачу
С. Минаев: В неделю
Д. Чугунов: Ну, часов 20 трачу
С. Минаев: 20 часов в неделю - это если на 7 разделить, то три часа в день - это много!
Д. Чугунов: Это минимум
С. Минаев: Ну ты выходишь как на работу!
Д. Чугунов: У людей же есть своя какая-то личная жизнь, у них есть какие-то свои увлечения, кто-то на турниках проводит по 40 часов в неделю, то есть у меня хватает и на турники и здесь заняться чем-то
С. Минаев: Обращается к Оксане А ты сколько тратишь времени на это?
О. Митрофанова: Ну, наверное, также, если еще считать время в интернете, когда огромное количество заявок “приезжайте к нам в город, мы хотим в своем городе организовать”. Люди организуются, им нужно помочь как-то, скоординировать их. Я думаю, наверное, часов по 6 в день
С. Минаев: В связи в этим вопрос, друзья мои, на что вы живете?
Д. Чугунов: Вот Оксана - у нее, в принципе, у нее есть возможность пока за счет папы жить, скажем так
С. Минаев: Хорошо, она студентка
Д. Чугунов: Она студентка, а у меня есть возможность зарабатывать разными способами, то есть помимо того, что я педагог, но я сейчас не работаю по профессии, у меня с другом есть ювелирный бизнес небольшой свой, есть разные интересы какие-то, есть знакомые там - есть знакомые там, людей сводишь, общаешься через посредничество - ну как-то так живешь, работаешь
С. Минаев: То есть история эта никаких денег тебе не приносит. А пожертвования?
Д. Чугунов: Пожертвования все уходят на, допустим, распечатал наклейку - послал ее в регионы. Я не стараюсь заработать на “СтопХаме” ничего, кроме хорошего имени себе - для меня это важно. Что-то хорошее я сделал, чего-то добился, хоть какй-то пример подал, может быть положительный, может быть кто-то изменит что-то в своей голове. Миногие пишут, гвоорят “Да, я посмотрел, подумал - переоценка ценностей произошла, спасибо” и это уже здоров! Ну, скажем так, самоутверждаемся
С. Минаев: А чего ты в ГАИ не пошел?
Д. Чугунов: Ну и чего я там делать буду, в ГАИ
С. Минаев: То же самое, только с палкой и пистолетом
Д. Чугунов: Вообще, ГАИшники - это отдельная тема. Вот у “Недальнего востока” и у “Белого солнца пустыни” - эта история вообще замечательная
С. Минаев: Еще один, любимый нашей элитой, ресторан
Д. Чугунов: Супер - ресторан на Неглинной. Мы же месяца полтора - два его кошмарили, пока там не разделили мы с ними тротуар нормально, но там до смешного доходило. Первые разы ДПСник4и еще приезжали, а потом просто перестали реагировать, начали игнорировать нас
С. Минаев: А вы вызываете ДПСников?
Д. Чугунов: Вызываем, когда понимаем, что все, крайне нелегальная парковка и мы сделать ничего не можем, охрана там и все такое. Ну нелегальная парковка и все - вызываем сотрудников ДПС. Вот мы там вызывали, подъезжает машина сотрудников ДПС, они говорят: “Мы не сотрудники ДПС, мы сопровождение, нам вот здесь 2 места забронируйте на тротуаре, пожалуйста на 5 часов” - Чего?Какие два места? То есть нам потом, конечно, сказали, что их наказали, атата по поппе нашлепали - все всё прекрасно понимают. Мы ходили в ГИБДД, они говорят:” давайте сотрудничать” “давайте!” Вот мы давайте к “Недальнему востоку” поедем в 2 часа, там будут стоять 5 машин АМР и две машины сопровождения - что вы будете делать? “Я понял”. Я говорю: “Я тоже понял, давайте искать пути соприкосновения”, но пока у нас жесткость законов невелируется необязатальность их исполнения, вот у сотрудников ДПС если появится возможность прийти и сфотографировать и под “лобовик” положить штраф на 2 тысячи рублей, это очень многих будет демотивировать, но это с июля начнется эта история, и то не факт, что будет демотивировать
С. Минаев: А в чем она их будет демотивировать, объясни
Д. Чугунов: Ну нет, когда ты ставил машину и знал, что тебе никто ничего не сделает - это одно, а когда тебе “Письма счастья” приходят каждый день
С. Минаев: Послушай, они же под АМРовские машины “письма счастья” метать не будут
Д. Чугунов: Ну, я думаю, что время должно взять свое. У нас происходят достаточно интересные хорошие процессы по формированию действующего гражданского общества. когда люди начинают возмущаться “не, ну хорош” - постепенно мы эту грань отодвигаем... “ну хорош” происходит все дальше-дальше-дальше-дальше. Сейчас вот клеим мы сотрудникам АМР, ходим к Госдуме периодически, там разгоняем нелегальную парковку их - это ломает стереотипы их в голове, что чего-то нельзя
С. Минаев: Очень большую нелегальную парковку у администрации президента построили на Лубянке
Д. Чугунов: Я не видел
С. Минаев: смеется Она легальная-легальная, там просто очень большой кусок земли отноято у пешеходного перехода. А дайте скайп, пожалуйста, еще один. Дени, ты в прямом эфире
Дени: Слышно, Сереж?
С. Минаев: Да, еще как
Дени: Привет, добрый вечер, Дмитрий
Д. Чугунов: Добрый вечер
Дени: Дима, послушай, вот у меня к тебе вопрос такой: как ты оцениваешь эффективность пропадает звук
С. Минаев: Дени, пропал, ничего не слышно!
Дени: Я говорю: Как Дмитрий оценивает эффективность движения относительно первоначально заявленных целей?
Д. Чугунов: Хороший вопрос!
С. Минаев: Как ты оцениваешь эффективность движения?
Д. Чугунов: Я считаю, что для своего уровня, для того объема хадач, который мы на себя взяли и для того времени, которое прошло, проект со своей задачей справляется, потому что задачей был один город, это была маленькая группа людеЙ, то есть сейчас это толкьо по России 20 городов, плюс Украина, Беларуссия, Казахстан, где есть наши сторонники. То есть значит постепенно мы некую культурную экспансию проводим, в том числе и в Европе, значит постепенно мы меняем сознание людей, даже сегодня мы ходили 2, 5 часа от 905 до Новослободской и было мало на улице, вроде час пик, мы с 6 начали, было мало реально мест, где прям были какие-то затруднения, люди даже если нас видели, то очень быстро уезжали. Я считаю, что это изменения, которые постепенно происходит, просто они ежесекундндно не могу произойти, ежемоментно не могут - нужно 3-4 года, 5..Я еще буду заниматься 5 лет. Было бы, конечно, проще, если б был бы кто-то, кто помогал бы с точки зрения законоадтельства - в Мосгордуме или еще где-то. но все прекрасно понимают, что местов Мосгордуме место стоит 10 мультов грина и мне за всю свою жизнь такие деньги будет заработать достаточно сложно
С. Минаев: Дени, у тебя есть вопрос еще?
Дени: Да, конечно, я же тебе писал, что он есть и не один
С. Минаев: Да-да-да. обращается к гостям Это просто постоянный наш телезритель. обращается к Дени Если есть и не один - задавай, пожалуйста!
Дени: Дмитрий, ты искренне считаешь, что количество хамов сократилось на дороге?
Д. Чугунов: Да, я считаю так
Дени: Просто это как бы твоя позиция, с ней я не собираюсь спорить, просто есть иные взгляды, то, что количество хамов никаким образом не уменьшается, оно скорее наоборот, увеличивается, потому что это вопрос воспитания скорее, чем желание сделать себе какие-то рейтинги, человек сам не меняется, поэтому звук пропадает..приклеивать картинку на лобовое стекло. Тебя лично не смущает то, что наклеивая картинку вы сами нарушаете закон, потому что это подподает под 20.1 УК РФ?
Д. Чугунов: Дени, я уже обсуждал только что с Сергеем, что не подподает - это заблуждение, к сожалению, твое, ты немножко не владеешь вопросом. я отвечаю на твой вопрос,я понимаю, о чем ты говоришь. Смотри, мы своими действиями...мы снимаем некий контент. который мы выкладываем в сеть, эти ролики смотярт от 500 до нескольких миллионов человек, каждый из них некий месседж для себя улавливает: если я буду вести себя так - придут эти парни и наклеют мне наклейку или “не веди себя так или будешь выглядеть как идиот”, не будешь выглядеть как Аркаша, который бегал с битой и ножом, которого потом мама отхлестала по лицу газетой и все всё сразу поняли, все здорово. Не надо быть быдлом, относись к людям так, как ты хочешь, чтобы относились к тебе - это тот месседж, который мы пытаемся донести до тех, с кем мы общаемся. до тех зрителей, который сметрят наш канал, поэтому я говорю еще раз, это не ежесекундная ежемоментная тема, это то, к чему мы будем идти достаточно долго
С. Минаев: Дени, а у меня к тебе вопрос есть, вот скажи, пожалуйста, как ты думаешь, история с женой Мингаева, вот она для самого Мингаева она по чеченским понятиям закончена или нет? Просто, из опыта
Дени: Это все зависит от настроения семьи, если они между собой решили вопрос, то проблем никаких не возникнет, хотя я могу заблуждаться, поэтому я не могу комментировать данную ситуацию, потому что это зависит от каждого человека, у каждого человека свой характер. свои понятия и так далее
С. Минаев: Ну а по понятиям. по обычаям жена его была права?
Дени: Нууу...
С. Минаев: Сын - понятно, он приехал заступаться за мать, я это понимаю
Дени: То, как она поступила - это некрасиво, по крайней мере, но я хотел продолжить дальше, если ты мне позволишь
С. Минаев: Да, пожалуйста
Дени: Далее, Дмитрий, вот я просматривал ваши видео несколкьо раз и мною замечено. что в данном ролике присутствуют как минимум три случая с кавказцами - это АМР, но номера, к сожалению, не были запечатлены, но там сидел ингеш, второй случай - это краснй Range Rover с 06 регионом, это тоже был ингуш и третье - это уже, собственно, чета Мингаевых, но дело не в этом. Почему вы выбрали именно “Европейский” и все это происходит накануне Марша Миллионов, на мой взгляд вы просто охотились, прицнипиально пришли к “Европейскому”, прекрасно понимая то. что атм очень много представителей кавказской молодежи и не только молодежи - и сняли это видео. Я мог бы, конечно, заблуждаться, считать, что это...
Д. Чугунов: а еще я ем детей, да
С. Минаев: Закончи, Дени, закончи! Никто не иронизирует
Дени: я бы мог сказать, что я заблуждаюсь, но видео порезано и от тебя неоднократно требовали выложить полную версию, чтобы снять все вопросы по отношению к госпоже Мингаевой, но видео не было выложено в сеть
Д. Чугунов: Хорошо, Дени, если вы так хотите, я готов вконтакт выложить полное видео, просто не хотелось бы дублировать
С. Минаев: Подождите, дайте он закончит
Дени: Дай я закончу, а!
С. Минаев: Дени просто чеченец, с ним так просто нельзя
Д. Чугунов: Ааааа
Дени: Видео было выложено неполное, далее прерывается связь ты отрицаешь связи с “Нашими”, далее, господин Хасавов, Дагир Хасавов, адвокат, который был скомпрометирован на Рен-тв - череда этих событий дает мне право полагать то, что все это была провокация и призвана была, дабы изменить русло протеста против действующей власти, потому что нелюбовь к кавказцам в России больше, чем нелюбовь к власти. Спасибо, Сереж
С. Минаев: Спасибо
Д. Чугунов: Спасибо, Дени. прокомментирую вопрос. Нужно понимать, что “Европейский” мы выбрали не просто так, к нас поступило огромное количество жалоб, что там паркуются в 6 рядов. Не отреагировать на них, рано или поздно, мы просто не могли. мы приезжали туда несколько раз, есть видео с аркашей - это тоже у “Европейского”. Нужно понимать, что мы не выбираем машины, мы прошлись туда-обратно и никого не выбирали. Далее, можно, конечно, предположить, что мы специально, в течение года отслеживаи передвижения госпожи Мингаевой...
С. Минаев: Ну Мингаева вам случайно попалась?
Д. Чугунов: Да
С. Минаев: Он гвоорит о том. что вы приехали к “Европейскому” зная, что там постоянно тусует большое количество кавказцев
Д. Чугунов: Мы приехали к “Европейскому” зная, что там постоянно беспредел с парковкой - вот и все, мы не делаем никогда выборки, в этих же видео есть такие же быдло, но только с русской стороны, которые также ведут себя, пытаются печень опустить, с молотком куда-то там отвезти в лес пытаются, но я не думаю, что это какие-то актуальные комментарии, в том плане, что это какое-то, из серии, жидомасонство нас окружает, люди сделали заговор, чтобы внимание отвлечь. Этой истории могло бы и не быть, если бы Ислам не подъехал со своим другом, которого он вписал туда случайно, и не кинулся в драку - мы бы это видео не выложили, потому что госпожа Мингаева подвинула машину на несколько метров вперед, нам уже было неинтересно это, но из-за того. что он кинулся вперед, драться, мы выложили это видео и нарезали ровно самое интересное, потмоу что разгвооры по телефону никому не интересны, но если это нужно - эти исходники могут быть, завтра смонтируем подряд все куски со всех камер и вконтакт вылодим. Просто к чему дальше этот конфликт разжигать? Там ничего позитивного для них не будет стопроцентно, она будет выглядеть еще хуже, потому что это честная история, мы ее не оскорбляли, не толкали, мы абсолютно ничего не преукрасили, не смонтировали, мы оставили ровно тот кусок, который посчитали нужным, но при этом, если мы выложим все исходники, лучше от этого не будет
С. Минаев: Оксана, а скажите мне как человек. который занимается пиаром. Вот с милицией понятно, пытаетесь сотрудничать, а вы с другими подобными движениями сотрадничаете? Например, с “Синими ведерками”?
О. Митрофанова: Нет, не сотрудничаем
С. Минаев: Почему?
О. Митрофанова: Как-то у нас разные цели, они охотятся на конкретных чиновников, которые ездят с мигалками, у нас совершенно другая тема
С. Минаев: Но цель-то одна и та же, что мигали мешают движению, что парковки мешают движению
Д. Чугунов: Мы с Петей Шкуматовмы знакомы, даже на какой-то программе вместе сидели обсуждали что-то иу нас с ним есть точки пересечения, просто он как-то не приглашал меня на свои мероприятия, а приглашаю всех асболютно, просто не хочу отдельно звонить и приглашать, не считаю это нужным. Мы с Сашей Шумским сотрудничали
О. Митрофанов: Делали несколько акций вместе
Д. Чугунов: У него там насчет пробок своя тема, просто у нас с ним расхождение в мелочи - они делают акцент исключительно на чиновниках, как на абсолютном зле, а я говорю о другом
С. Минаев: Как вы считаете, у нас в Москве действительно больший вред и проблемы с заторами движения о тех, кто неправильно паркуется или от тех, кому перекрывают?
О. Митрофанова: Мне кажется, это две проблемы. Мы взяли проблему неправильной парковки, потому что изначально мы начали с Петровки, Петровка стоит только потому, что люди оставляют свои машины третьим рядом
С. Минаев: Петровка - полностью подтверждаю
О. Митрофанова: Те же самые нелегальные парковкиу больших ресторанов, очень значимых в Москве - это наша проблема, хамство на дорогах. Перекрытие - не наша тема пока
Д. Чугунов: Пока даже не знаем формата, может быть взялись бы
С. Минаев: Просто ты говорил о том, что есть акции граждснкого действия - вот оно объединение
Д. Чугунов: Здорово! Но я представляю себе ситуацию: едет кортеж, сколько их едет за день? Ну, конечно...
С. Минаев: Да не кортеж, просто машина с мигалкой, кортежа у нас два, просто к ним наклейку не наклеишь, я тебя уверяю
Люди на балконе смеются
Д. Чугунов: Не проблема наклеить, вопрос только, вот, она едет-едет-едат, но мне же надо ее остановить, что мне. кинутся, стать вот так вот поднял руки “ТЫ НЕ ПРОЙДЕШЬ!” и все?
С. Минаев: Нет, ну можно было бы длинную акцию сделать: одни бы их отлавливали, когда они ездят, потом подходили и “Я ЕЗЖУ КАК...” что там у тебя написано? берет наклейку МНЕ ПЛЕВАТЬ НА ВСЕХ, ИЗ-ЗА МЕНЯ ПЕРЕКРЫВАЮТ , ГДЕ ХОЧУ - вот так вот. Дайте скайп, пожалуйста. Петр Васильевич, пожсказывай мне тут время в ухо, потому что у меня тут часы не работают. Кто? Михаил, ты в прямом эфире!
Михаил: Здравствуйте, Сергей, здравствуйте, Дмитрий, слышно меня нормально?
С. Минаев: Да, отлично слышно
Михаил: Дмитрий, как ты можешь прокомментировать заявление о том, что вся операция “СтопХам” финансируется заинтересованный кругом лиц и направлена на отвлечение внимания от сложившейся политической ситуации?
Д. Чугунов: Ну, здорово! Я вообще много от чего отвлекаю внимание. На самом деле, вот, Михаил, представьте, что у нас есть проект, мы им занимаемся, я никому не кричу “Друзья! Давайте пойдем голосовать за Путина или за Медведева, за кого угодно” - я вышел с политического поля год назад и обвинять меня в этом достаточно сложно, потому что за прошедшее время можно, если мне икато-нибудь в контакт пришлет снимок, что я кому-то написал “Пойдем куда-нибудь” - небыло такого. Далее, наш проект не политический и финансировать его, соответственно, нет никакого никому резона, давайте будем здравомыслящими людьми..
С. Минаев: Но ноги-то ваши растут откуда!
Д. Чугунов: Ноги у меня растут из моей попы
С. Минаев: Я понимаю, виртуальные ваши ноги
Д. Чугунов: Виртуальные ноги..я был и сотаюсь комиссаров движения, но при этом проект не имеет никакого движения к нему. Люди, которые выходят на улицу - вот мы можем с вами приехать и вы спросите: “Ты знаешь что-нибудь про движение?” “Нет, не знаю” “Дима что-нибудь тебе говорил?” “Нет, не говорил” “А вообще что-нибудь тебе рассказывал про движение?” “Нет, не рассказывал” - я вообще ничего не гвоорил про джвижение, никому абсолютно. вот из тех, кто приходит из ребят, они не знают ничего, они знают. что есть проект “СтопХам”, есть вот такая проблема. я специально вывел проект из движения, чтобы не быть ангажированным, поэтмоу сейчас, на данном этапе, есть группа лиц, которые нас подерживают..
С. Минаев: Что, Оксан, ты хотела?
О. Митрофанова: Более того, у нас сейчас большое количество новых ребят, с последним роликом связана шумиха и нас постоянно приписывают к движению “Наши”. Ребята есть те, кто говорит: “Ну, почему нас к “Нашим” прписывают?, а есть те, которые говорят: “Дим, давай обратимся с апелляцией в эту газету, давай скажем, что мы не “Наши”
С. Минаев: Как не “Наши”, если у вас лидер движения - комиссар “Наших”, кстати, как комиссар, ты чем занимаешься?
Д. Чугунов: В данный момент ничем не занимаюсь
С. Минаев: В данный момент ты в студии сидишь
Д. Чугунов: В данный момент я занимаюсь, как комиссар, ничем, у меня нет нкиакой политической функции
С. Минаев: Как это - комиссар без функции?
Д. Чугунов: Комиссар же не обязательно должен идти с флагом куда-то или еще что-то
С. Минаев: Ну у тебя же есть зона овтетственности?,
Д. Чугунов: Нет, необязательно у комиссара должна быть зона ответственности
С. Минаев: А смысл состоять в движении тогда?
Д. Чугунов: У меня есть друзья - комиссары - это некое сообщество людей, объединенных некими целями и идеями, в разных регионах. Я приезжаю, допустим, в Тамбов, еще куда-то - есть ребята, которые также, как и я, комиссары. Я посмотрел и они мне сказали: “вот, обратись к этому человеку”, с кем-то познакомили, чем-то помогли - это сообщество людей, которые друг друга знают и в чем-то схожи во мнениях - и всё. А что вы хотели услышать, что это какая-то команда, которая делает все по команде?
С. Минаев: Что такое “Наши” я достаточно хорошо знаю и ничего нового не услышу. Да, второй вопрос, пожалуйста
Михаил: Дмитрий, еще в давнишних роликах видел у вас печальную ситуацию, когда парнишку заволокли в BMW позолоченную - что стало с ним?
С. Минаев: А что это за ситуаия?
Д. Чугунов: Здоровская ситуация. Есть Эрик Давидович, со “Смотри” парень, у него есть свой сайт smotra. Была такая ситуация, когда он к анм обратился, от него ребята приехали и говорят: ”Вот,ребята, давайте нам наклейки, будет дружить” - да не вопрос! а дальше у ребят было свое отношение к нашему движению, к “СтопХаму”, как к проекту, мы тогда еще были в рамках движения, и они сделали такой постановочный ролик, в котором якобы какой-то парень садится в эту машину и куда-то его увозит. Есть полная версия, где Эрик, где Жиган и где они все гвоорят: “Смотра-это круто”. С тех пор много воды утекло, ролик постановочный, ничего страшного с парнем не случилось, у него все здорово, а с Эриком у нас сейчас нормальные отношения, мы с ним общаемся, он переоценил свое отношение к проекту, сейчас нормально с ним выстраиваем отношения
С. Минаев: что значит переоценил?
Д. Чугунов: Ну, говорит, что “если раньше вы делали что-то не так, то сейчас мне нравится” - как-то так
С. Минаев: А что у вас изменилось?
Д. Чугунов: Не знаю
С. Минаев: Вы же делали все одно и то же
Д. Чугунов: Может быть вышли из состава движения - может это смущает
На плазме показывают постановочный ролик с Жиганом и позолоченым БМВ
С. Минаев: Пока мы смотрим..Я по теелвизору видел как-то ролик, где был здаействовал лидер группы “Чайф”, он с вашими наклейками ходил?
Д. Чугунов: Не-не, у него были свои наклейки, он свою борьбу начал даже раньше нас, в своем городе. Они у него такие небольшие, он тоже против адской хамской парковки
С. Минаев: Скажите, а сколь долго вы собираетесь этим заниматься? Ты действительно считаешь, что есть перспектива? Ну понятно, что ыт подпортил жизнь, там, десяти человекам, 60 человек в городе по три часа работы это, условно, сколкьо машин вы обклеиваете?
Д. Чугунов: Не, ну так-то много их, не 60 человек, а достаточно много и ведь я же не один! сейчас выходят на рейды 3 команды по 20 человек, условно, они расходятся и проходят по несколько километров за день каждая группа, очищая несколько улиц под движение. Прошло просто небольшое количество времени с тех пор, как мы начали отдельно развиваться, поэтому еще какоей-то время и их будет не 3, а 10 команд и они будут зачищать город гораздо быстрее, это начнет на людей влиять, в любом случае
С. Минаев: Вы не боитесь своей работой подменить ГАИшников, то есть органы власти. вот основная притензия - это то, что вы действуете вместо власти
О. Митрофанова: Нет, наооборот! Мы не законнники, мы никогад не прикапываемся к машинам, которые стоят, например. в том месте, где парковка запрещена на дороге, но фактически там еще 4 полосы машины спокойно едут, если машина стоит, как-то прижалась, нашла место и мы можем втроем-вчетвером спокойно пройти - тоже нет претензий, но когда, вот сегодня у нас был момент, ведомство взяли себе весь пешеходный троутар и сделали себе там парковку, то есть любой человек может пройти только по дороге и эти парковочные полосы были пронумерованны - это хамство
С. Минаев: Продолжая разгвоор об акции гражданского протеста, вы участвовали каким-то образом в Чистых Прудах или в МАрше Миллионов, или в Болотной?
Д. Чугунов: Я - нет
С. Минаев: Как граждане!
О. Митрофанова: Как гражданка я писала в твиттер, была на Марше Миллионов какой-то момент, посмотреть, понять, поговорить с этими людьми, на Чистых Прудах тоже была - я живу в центре и меня, как человека, угнетает состояние того места, где я сейчас живу, благодаря тем людям, которые вот так выражают свою позицию. Но это моя позиция..
С. Минаев: То есть ты не согласна с тем, что там ткто-то собирается и кто-то сидит?
О. Митрофанова: Да, конечно, мне это не нравится
С. Минаев: Почему? Они тебе мешают что ли?
О. Митрофанова: Да
С. Минаев: Но они же тоже выражают свой протест
Д. Чугунов: Это не должно мешать окружающим. Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода других людей - это нужно очень четко понимать, вот как только ты начешь свобю свободу проявлять “А, мне начхать!”
С. Минаев: А ты давно на Чистых Прудах живешь?
О. Митрофанова: На Чистых Прудах у меня живет бабушка
С. Минаев: Она давно там? Ты часто там бываешь?
О. Митрофанова: Бабушка давно, а я -да, часто
С. Минаев: Ты хочешь сказать, что в этом сквере до Абая был порядок? Без бомжей?
О. Митрофанвоа: Это понятно, но там не было такого, что, например...я живу сама на Таганке и очень люблю гулять вечером. Сейчас район ЧП, район Китай-Город очень сильно изменился. если вы там бываете, для меня это очень страшно. Я, в принципе, очень с опаской отношусь к людям такого формата и я понимаю, что их стало намного больше и мне, лично, ходить сейчас опасно вечером, мне это не нравится. Хотя я считаю, что те люди, если уже брать Марш Миллионов, если брать первую Болотку, я в твиттере писала, что я с огромным уважением отношусь к людям, которые выражают свою позицию, в том плане, что они знают, что надо менять и, в принципе, понимают, как это можно изменить, но если брать Марш Миллионов, когда закончилось то время, которое им было утверждено, я написала, что те люди, которые были против Путина, они площадь покинули, а остались те люди, которые против России, которые ради чего-то устраивают стычки с полицией..
С. Минаев: А ты в каком университете учишься?
О. Митрофанова: В РГСУ
С. Минаев: А вот у тебя в твоей среде к твоей деятельности как относятся?
О. Митрофанова: Неоднозначно, естественно. Я, сама по себе, поддерживаю Владимира Владимировича и Дмитрия Анатольевича..
С. Минаев: Это понятно
О. Митрофанова: Разные мнения..Я могу доказать свою правоту и я посещаю все митинги оппозиции, не оппозиции..
С. Минаев: А вот к тому, что ты делаешь в “СтопХаме”?
О. Митрофанова: Толкьо положительно
С. Минаев: То есть тебе никто не говорит: “Вот, вы нашистский проект, козлы!”
О. Митрофанова: Нееет-нет! Никто не гоорит. более того, завтра у нас даже конференция, я там буду рассказывать о “СтопХаме”
С. Минаев: Скажи мне, пожалуйста, возвращаяся в университет, я просто сегодня имел дискуссию на эту тему. Вот когда ты сказала, что ты там за Путина, за Медведева, у тебя во время всех этизх событий...вот тебе сколько лет, прошу прощения?
О. Митрофанова: 22 года
С. Минаев: 22 года, понятно, что 22 года - это тот возраст, который самый активный в жизни, понятно, что вся молодежь сейчас в это вовлечена. Вот у тебя сейчас, в связи с...начиная с 4 декабря прошлого года, у тебя много друзей потерялось? или приобрелось? вот у вас внутри как это обсуждается?
О. Митрофанова: Я могу сказать, что я тот человек, у которого с 18 лет было 4 друга и их не поменялось - вот их 4 и есть
С. Минаев: А вот в университете идут споры по этому вопросу?
О. Митрофанова: Да, конечно, большое количество
С. Минаев: Ты высказываешься?
О. Митрофанвоа: Да и на меня высказываются, у нас староста вообще за КПРФ и он, в принципе, против Путина. У меня главный довод - это то, что я бываю там, о чем люди говорят смотяр по телевизору, говоря там о Марше Миллионов по телдевизору и видя в youtube какие-то кадры, которые..
С. Минаев: Мне этот вопрос вот в какой связи интересен: кто-то вышел на площадь, кто-то не вышел на площадь, кто-то вышел на одну, кто-то на другую, вы потом встречаеетсь в университете - вы между собой общаетесь потом или у вас этот раскол продолжается?
О. Митрофанова: Нет, мы общаемся
С. Минаев: Я знаю очень серьезные истории, когда друзья ругались просто в клочья
О. Митрофанова: Нет, мы общаемся. другой вопрос, что есть люди, которые говорят: “Нет, я знаю, что вот так - и всё, так в новостях показали или так в youtube показали”, а есть люди, которые говорят: “Я там был и я знаю, что было не так”
С. Минаев: Нет, просто вопрос был с исследовательской точки зрения, к “СтопХаму” не относящийся. Дайте еще скайп, пожалуйста. Сергей, ты в прямом эфире
Сергей: Да, приветствую,Сергей, Дмитрий. Я, на самом деле, помню эту историю, когда она развивалась еще в 2008 году, мы участвовали сами в этом и задолго до Дмитрия, проводили подобные акции, у нас наклейка была “я паркуюсь как олень” и клеили мы ее на заднее стекло, потому что это было запрещено - клеить на лобовое пропадает звук вопрос к Дмитрию: очень не нравится, когда наш министр внутренних дел опять пропал звук
С. Минаев: Петр Васильевич, озвучь мне, я ничего не услышал
Д. Чугунов: Я так понял, что не нравится, что поддерживает Нургалиев
С. Минаев: Да, было сказано, что, я просто не расслышал. поправь, если я неправильно переведу с русского на русский: не нравится, что Нургалиев поддерживает подобное движение
Д. Чугунов: А я -то здесь причем? Пускай Нургалиеву высказывает
О. Митрофанова: Нам нравится!:
Д. Чугунов: Ну Нургалиев сказал: “Молодцы” - и? Ничего же не изменилось, он мог помочь изменить законодательство, как-то помогать, с ППс куда-то ходил что-то, но на этом все кончилось. Молодцы!Класс!
О. Митрофанова: Нам каждый рейд так порядка 20 человек говорят
С. Минаев: А когда вы свои наклейки приклеивали, у вас подобные эксцессы возникали?
Сергей: Ну, во-первых, мы свои наклейки клеили на заднее стекло и на задние боковые стекла. Эксцессы возникали, но мне кажется, что сейчас эта идея доведена до абсурда. Вы знаете, сейчас такое ощущение, что делать гадости людям в радость, то есть люди получают от этого негатив, им приходится наклеивать эти наклейки, потому что они не могут двигаться, они крайне возмущены, но при этом люди, которые снимают вс это, я вот наблюдал, наши активисты снимали на видео уже, что люди пропал звук Основная идея борьбы Дмитрия, мне кажется, не очень позитивна и с этим нужно бороться! Вот я знаю, что ГИБДД готово присоединиться к этому процессу и готово принимать видео
С. Минаев: А как вы думаете, такие вещи, они вообще, движение эффективно? Потому что мне не кажется, что меньше станет от этого людей. В конкретном месте может и не будет машину ставить, а на следующей улице поставит также
Сергей: Сергей, могу сказать по опыту, то что я проводил эту акцию в течение долго времени - эффективность нулевая
С. Минаев: Нулевая?
Д. Чугунов: Если одному проводить, то, конечно, нулевая
Сергей: Это - драйв, это может быть какой-то позитив, но результатов это не принесло
Д. Чугунов: Сергей, это может быть ваше объективное мнение. Я сегодня ехал в метро с наклейками и три человека, абсолютно разных: это была женщина, это был парень, это был мужчина, которые сказали: “Блин, ребята, классно, вообще прям молодцы, здорово”. Когда по улице сегодня шли, были абсолютно новые люди, были ОРТшники, которые тоже были там независимыми наблюдателями..Они видели реакцию простых людей, которых задолбало! Если вы это делали и у вас не получилось - у меня получится, потому что я уже не один, нас 100000 человек вконтакте в этот момент скайпер Сергей что-то говорит Подождите, я вас слышу, дайте ответить на ваш вопрос! Люди, которые снимают на камеру, получают кайф не от того, что они кому-то насолили, они получают кайф от того, что они делают какое-то правильное дело, что люди реагируют, проезжаю мимо них, и говорят: “Эй, классно, здесь проехать не мог, а вы вообще молодцы! Наклейте этому идиоту, потому что он мешает проезду!” Нужно разделять! Это ваше субъективное мнение, как вы воспринимаете людей, от чего они кайф получают, а у нас, видите, другая точка зрения
С. Минаев: Сереж, не говорите одновременно, просто плохо слышно
Сергей: Дима, назови хоть одну улицу, где полностью решена проблема эта?
Д. Чугунов: У “Европейского” две недели было чисто, отлично, вообще прям летел “Европейский”
О. Митрофанова: Зеленодольская
Д. Чугунов: Зеленодольская улица - супер вообще, все здорово
Сергей: А что дальше?
С. Минаев: А Петровка? Вот ты сегодня привел пример Петровки.. Она как стояла, так и стоит?
Д. Чугунов: Ходим там, ходим, боремся, но там такое щущение, что обитель зла какая-то, то есть на какой-то период мы очищаем, потом проходит какое-то время и приезжают... может быть люди меняются, может еще что-то, может Генпрокуратура...
О. Митрофанова: Хочу сказать, что полгода назад на Петровке парковались в три ряда, сейчас там паркуются в два, мы убираем также и второй ряд, то есть один ряд на Петровке мы убрали. Есть определенные пешеходные переходы там же, на Петровке, где сейчас машины не ставят. Сегодня на “Европейском” к нам пришла целая семья: дедушка, бабушка с внуками и сказали “спасибо” ребятам за то, что наконец-то троллейбусы могут ездить по двум троллейбусным проводам как положено, а не по одним
С. Минаев: Сереж, спасибо за вопрос. Скажи мне, Дим, вопрос такой: что ты дальше будешь делать? Каким движением, делом в своей жизни, если ты говоришь. что “к нам присоединяются люди”, будешь ли ты из них делать какую-то организацию с серьезным финасированием?
Д. Чугунов: Я пока, на самом деле, не думал, Серег. Я думаю, что для начала я сделаю этот проект всероссийским, может быть даже международным - пускай эа тема развивается, пускай люди, перенимая опыт, начинают на своих местах бороться с каким-то мелким хамством - это даст какой-то эффект, достаточно серьезный в будущем. Плюс, сейчас у меня есть несколько идей, как можно использовать этот резонанс и мнение проекта, к которому сейчас так или иначе прислушиваются после инцидента, есть еще несколько социальных аспектов, которые мы хотим поднять и привлечь к ним внимание городских властей, правительства - неважно, кого. Мы попробуем по максимуму использовать то мнение, которое у нас есть и то уважение, чтобы решать очень конкретные вопросы, не просто разговарвиать, а решать и делать какие-то дела, а в дальнейшем - посмотрим, я сейчас загадывать не хочу
С. Минаев: Можно еще один вопрос по поводу психологии. Вы заграницей бываете?
Д. Чугунов: Да. я был несколько раз
С. Минаев: Вот объясни, пожалуйста, почему в Париже вот так машины не ставят, в Лондоне тоже так машины не ставят. а в Москве ставят?
Д. Чугунов: Я думаю, здесь комплекс проблем. Во -первых, у нас 90-ые годы - это такая черная дыра, которая случилась. Случилась беда и нужно понимать, что был, конечно, коллапс какой-то коллосальный! Пропало воспитание, образование в целом, несколько поколений людей, которые в это время рождались и росли они, конечно, были такими, беспрезорными. Ну а что говорить, если бандит и преступник были самиыми популярными профессиями? И то, что в то время закладывалось, то есть социальное неравенство, “ меня крутая машина - ко мне не подходить”, а у меня ксива, а я - мент, а я - бандит
С. Минаев: А ты не считаешь, что это наше внутреннее состояние. которое с 90-ыми никак не связано?
Д. Чугунов: Я считаю, что человек очень быстро скатывается в скотство, если к этому всё располагает и если го подтакливают, к сожалению так получается, есть какая-то такая черта, но не только у нас. Мне кажется, в любой стране, где происходят какие-то исторические процессы, обнажается все.. Чего говорить, если в Лондоне жгли магазины, люди грабили там, хотя мирно общались..
С. Минаев: слушай, “жгли магазины” - это, все таки, немного другая история, это история социалки
Д. Чугунов: Понятно, а у нас тоже история социалки, так или иначе
С. Минаев: Парковка - это абсолютная бытовуха
Д. Чугунов: Но она и социалка, ведь это же отражение общества в целом: как люди ведут себя на дороге, общаются друг с другом, как они, уважительно и неуважительно, замечают или не замечают, поставил машину так или проехал или прошел 300 метров - и тоже не все, но какие-то постепенно уважительные процессы пошли. Вот я перехожу через дорогу. через “зебру” - начали пропускать
С. Минаев: Потому что штрафы ввели, то есть увеличили
Д. Чугунов: Начали моргать, перестраиваясь. Правильно сказал - ввели, начали моргать и говорить “спасибо”, как-то постепенно окультуриваемся, возвращаемся к этой константе
С. Минаев: Я заметил только одно на дорогах, что когда одна машина другую пропускают люди мигают
Д. Чугунов: Хотя бы “спасибо” говорят и это уже что-то, я не думаю, что в Европе настолько прям лучше, чем у нас
С. Минаев: Там лучше, потому что там жестче дисциплина
Д. Чугунов: Из Польши мне парень писал, там сейчас за переход в неположенном месте дороги 800 Евро штрафа! Демотивирует! Сразу прям, зарплату месячную - на, отдай и не переходишь больше нигде, прям как от чайника ошпарился - и всё, урок на всю жизнь. у нас тоже нужно увеличивать штрафы, безусловно, это будет для многих демотивирующим фактором, ну и парковки надо строить хотя бы за пределами третьего транспортного, чтобы было, где поставить машину и дальше пересесть на общественный транспорт - комплекс проблем, но пока люди не научатся думать головой, они говорят: “Я еду на своей машине. мне нужно приехать на работу, постройте мне парковку!” - да купи себе вертолет
С. Минаев: У нас три скайпа, вопрос с балкона и будем заканчивать. Тимур из Алма-Аты. Тимур, ты в прямом эфире
Тимур: Здравствуйте, ребят, слышно меня?
Д. Чугунов: Да
Тимур: Ну и отлично, добрый вечер! Вот у меня вопрос: ранее упоминалось, что в Алма-Аты тоже есть какие-то соратники, я так думаю, может быть вы упоминали или имели в виду сайт “я паркуюсь как осел” - я не уверен, поправьте меня, если не так
Д. Чугунов: Не, не так
Тимур: Но основной мой вопрос немножечко в другом: я не смотрел все ваши ролики, я посмотрел порядка 5-6, наверное, я думаю, статистически этого достаточно. И все таки меня не покидает ощущение, что контингент, который в этих роликах присутствует, ну, это одна такая масса, да? Какие выводы вы выносите, что для вас это значит? Мне важно ваше мнение: почему получается так, что в видео роликах, все таки, представителей больше вот одной массы?
Д. Чугунов: я бы не стал, на самом деле, всех под одну гребенку грести, ведь есть ролики из Астрахани, есть ролики из Питера, из Москвы, из других регионов... я же не могу сказать: “Ребят, снимайте вот этих вот людей, ищиите их по одежде или по чертам лица” - с кем сталкиваются на улице, то и выкладывают
С. Минаев: я не хотел говорить, но, вероятно, потому что они так ездят
Д. Чугунов: Да, есть тако вопрос. с кем сталкиваешься на улице, кого снял, того и выложил - нет никакой выборки
С. Минаев: Я, причем, знаешь, отвечаю, не сказал бы, что это национальность “кавказец”, это национальность “Порш Кайен” - все люди на таких машинах ведут себя так
Д. Чугунов: Национальность “быдло” - как угодно можно назвать
С. Минаев: Давайте еще один скайп. Александр, ты в прямом эфире
Александр: Ребят, поздравляю вас с днем семьи!
Д. Чугунов: Спасибо!
Александр: Сегодня просто такой день. Слушай, Дим, я хотел предложить тебе некоторое культурологическое исследование небольшое и предложить идею. Как ты знаешь, в сети появилось стихотворение, там и про тебя есть
Герои гордятся, что били толпой,
И каждый считает, теперь он крутой
Но глянул бы я как один на один,
Повёл бы себя из "стопхама" кретин.
У этой истории есть продолжение, многие люди это ретвитили, кто хочет, найдет его по поиску, по тем строчкам, что я сейчас прочел. Я знаю, Сергей не любит доморощенные стихотворения, но я все таки скажу свой ответ на эту тему. а потом скажу. что со всем этим можно сделать. В ответ у меня родилось стихотворение под названием “Воспитанники” и основном реприманд я сделал в сторону государства, там такие строчки
Брали их детей в МГИМО,
Чтобы воспалить бельмо.
Нравится глядеть как лох
Как растет наш черный мох?
Кремль, МВД, МГИМО -
Вроде русских там полно.
Блядь, такое ощущение
Мы в осадном положении
С. Минаев: Какой вечер поэзии склыдвается!
Александр: Вот, значит, смотри, оно заканчивается примерно так
С президентством вас, Владимир
Не старят вас все же годы
Вы спросите Тамерлана
Про Каен, МГИМО, доходы
Мне неловко, правда, малость
Ведь у вас под сотню планов
Просто подозренье вкралось,
Что их много - Тамерланов
Вот так оно заканчивается
Д. Чугунов: Класс!
С. Минаев: Приняли!
Александр: Смотри, какая у меня родилеась идея в связи с этим. Я знаю, что чечены, как минимум, должны любить стихи, просто потому что Коран написан стихами
С. Минаев: Более того, Рамзан Кадыров написал вступительную часть к сборнику чеченской поэзии
Александр: Я подумал о чем, что может быть как раз к концу эфира будет интересно и мне, как представителю цыганской нации, я горжусь своей нацией, попробовать пригласить, меня зовут Саша Варской, вконтакте меня знают, пригласить в какое-нибудь заведение и сделать вечер стихосложения, вместе это делать. ведь они и рэп любят - это тоже стихи, я надеюсь, будет интересно и ты захочешь присоединиться
Д. Чугунов: Ну, я, со своей стороны, не готов организовать
С. Минаев: Ну вот движение, собственно, расширяется: пришли певцы, поэты!
Александр: Я, вообще, никогда этим не занимался, но..
С. Минаев: Но мы видим, что ты человек талантливый!
Д. Чугунов: Просто маленькая ремарка: я уверен, что господин Мингаев - адекватный человек и в данном случае он стал заложником поведения своей жены. Он был в Нью-Йорке и слыхом не слыхивал об этой ситуации
С. Минаев: По делам в Чечне, они с Нью-Йорком граничат
Люди на балконе смеются
Д. Чугунов: Суть в том, что не стоит скайпер в это время что-то беззвучно говорит Ой, там продолжает парень что-то говорить!
С. Минаев: Это стихи! Спасибо!
Д. Чугунов: я бы не стал здесь акцентировать внимание на этом! Если хотите заниматься стихами - у вас прям к этому талант, организуйте вечер. Я, со своей стороны, вряд ли приду, наверное
С. Минаев: смеется
Д. Чугунов: Ну просто времени нет!
С. Минаев: У нас есть скайп еще, ребят? Олег? Да и еще вопрос из зала. Олег. ты в прямом эфире
Олег: Здравствуйте, Дмитрий, здоравствуйте, Сергей, здравствуйте, Оксана! Очеь приятно у вас быть, в очередной раз, в эфире! В начале мнение и пожелание Дмитрию: не слушайте “Синие ведерки”! Они подменяют причину и связи, вы делаете более правильные выводы. Предложени и вопрос к развитию вашей деятельности: помимо хамов - водителей, которые ставят машину, где попало, существуют и хамы - пешеходы, нет ли такой идеи..
Д. Чугунов: Есть-есть!
С. Минаев: Ловить и наклейки клеить?
Люди на балконе смеются
Олег: Нет, наклейки клеить не надо!
С. Минаев: В нее завернуться можно, Олег! Ты посмотри!
Олег: Да, наклейки клеить не надо, а как-то бороться с этим делом и я считаю, что это достойное продолжение деятельности
Д. Чугунов: Я согласен, мы думаем обэтом, просто нет формата
С. Минаев: А формат - тупо ловить и пи..дить! Не надо никаких наклеек!
Люди на балконе смеются
Д. Чугунов: Я уже думал об этом, но это уже мы преступаем закон. На самом деле обращается к скайперу спасибо, мы думали уже над этим, думаем до сих пор, формат ищем. Как там? С косой за ними бегать в костюме смерти, с пистолетиками водными, из пейнтбола в них стрелять? я уж не знаю
С. Минаев: А у меня, знаешь, спасибо, Олег! В конце эфира есть вопрос от моего друга - Артура: а с мотоциклистами, которые паркуются в неположенных местах, вы боретесь?
О. Митрофанова: Сегодня мы чуть не наклеили мотоциклисту, у нас есть как раз “злые” наклейки, которые плохо отдираются и они меньше диаметром - и мы были уже готовы ему наклеить..
С. Минаев: Ну вот, скоро Эдуард Багиров приобретет мотоцикл и у вас будет повод. Давайте, пожалуйста, вопрос обращается к людям на балконе. Кстати, Багиров написал, что он за 50 рублей паркуется. читает вопрос При каких условиях вы закончите свои акции, готовы ли вы выступить с законодательной инициативой наказания хамов на дорогах?
Д. Чугунов: Ну я, наеврное, закончу заниматься такой деятельностью в том случае, еслиу нас исчезнет хамство на дорогах - понятно, что не скоро, как минимум. С законодательной инициативой я бы, конечно, хотел выступить, но для этого мне нужно быть, как минимум, депутатом Мосгордумы или иметь на кого-то из них выходы, привлекая внимания. То есть я должен привликать внимание к своей идее, но не факт, что воспользуются. Конечно, есть мнения, скажем так, я попробую это мнение донести до людей - а вдруг прислушаются?
С. Минаев: Печально хочу закончить наш эфир, насчет законодательной инициативы: те люди, в большинстве своем, которые паркуются и которые у ресторана “Недальний восток” и которые в Думе законы принимают - это одни и те же парни
Д. Чугунов: Я знаю
С. Минаев: Дим, спасибо, Оксан, спасибо. Минаев Live был в прямом эфире сегодня, встретимся в четверг, спасибо!
Комментарии