С.МИНАЕВ: Добрый вечер. В прямом эфире МинаевLive. Через несколько минут здесь, в моей студии, появится доверенное лицо Владимира Владимировича Путина - Эдуард Багиров, и доверенное лицо Геннадия Андреевича Зюганова - Сергей Удальцов. Они сейчас гримируются, потому что были какие-то технические проблемы, связанные с пробками. Сейчас они придут - и только хардкор. Вот такая история. Анатолий Николаевич, дайте, пожалуйста, отбивочку, а я буду пока приглашать.
С.МИНАЕВ: В прямом эфире МинаевLive. В студии гости: Эдуард Багиров и Сергей Удальцов. Добрый вечер, товарищи. Мы сегодня попытаемся сделать дебаты. Я начну, Сереж, с того, откуда взялась идея эфира. Ты писал, что готов встретиться с представителями Путина. Как вы правильно называетесь?
Э.БАГИРОВ: Кто?
С.МИНАЕВ: Представители.
Э.БАГИРОВ: Доверенные лица.
С.МИНАЕВ: С доверенными лицами Путина. Мне написал Багиров, что “я - доверенное лицо, и готов встретиться с Удальцовым”. Один раз по техническим причинам эфир не состоялся. Сегодня мы в эфире. Вот такая история. Я сегодня читал твои интервью. Понятно, что на этой неделе моет быть только одна тема: выборы. Вот по твоей идеологии что значит легитимные выборы, честные выборы? При каких условиях ты будешь считать эти выборы честными?
С.УДАЛЬЦОВ: Выборы честные, если они проходят под контролем граждан, поэтому мы всех призываем идти наблюдателями. Ни в коем случае никакого бойкота! Надо идти, надо голосовать. Я, конечно, не за Владимира Владимировича буду голосовать и призываю других. Ну, пусть люди сами выбирают. Ничего не предопределено. Голосовать, наблюдать, а затем отслеживать. Будет видео-наблюдение, будут камеры, будут наши наблюдатели. Если будут фальсификации, вбросы, карусели, переписывание протоколов - то, что было в декабре. Да и все последние 15-20 лет нормальных выборов не было. Даже президент Медведев...
С.МИНАЕВ: Вот, ты у меня снял с языка...Это правда было?
С.УДАЛЬЦОВ: Недавно встречались. Чистая правда! Он, конечно, без камер, без журналистов сказал: “Ну, вы понимаете, что в 96-ом году победил не Ельцин”. Вот он так сказал. Домыслить может каждый как угодно. Не будем углубляться. Дальше. Почему мы хотим выйти 5 марта на акции протеста? Ну, мирные акции протеста, потому что мы не знаем, мы надеемся, что не будет нарушений...
Э.БАГИРОВ: Заведомый протест, Сереж.
С.УДАЛЬЦОВ: Нет. Я хочу опровергнуть. Нас пытались обвинить. Не Эдуард, а я слышал...
С.МИНАЕВ: Я из твоего интервью понял, что мы в любом случае выходим 5-го числа.
С.УДАЛЬЦОВ: ...что вы заранее говорите, что выборы будут не честные. Нет, опровергаем. Мы, я, по крайнем мере, так никогда не говорю. Если все будет по-честному...Во-первых, я считаю, если будет все по-честному, то скорее всего будет второй тур. Это мое мнение. Если не будет выявлено массовых вбросов и каруселей, тогда люди пусть все равно выйдут, но тогда не о чем будет протестовать. Мы тогда скажем: “Да, слава Богу, была более-менее честная ситуация”. Тогда, я думаю, результат будет более ровный. И тот кандидат, который победит, все равно будет зависеть от людей, будет зависеть от общества и будет проводить те реформы, которые начались.
С.МИНАЕВ: Я понял. А если победит Путин? В первом или во втором туре.
С.УДАЛЬЦОВ: Знаете, если это будет честно и без нарушений, то я как законопослушный гражданин буду вынужден, нравится мне это или нет, с этим смириться. Хотя, я еще раз говорю, по моим ощущениям, по моим соображениям и по той информации, что есть, при честном подсчете голосов, при нормальном контроле второй тур скорее всего будет. Давайте доживем до 4 марта.
С.МИНАЕВ: Понял. Я читал дискуссию в фейсбуке, которая была позавчера. Ты там бился с Азарами и прочими товарищами. Ты сказал, что “5 марта мы выйдем и вы увидите”. Что такого будет 5 марта?
Э.БАГИРОВ: Ты знаешь, я с Удальцовым Сергеем согласен в одном - честные выборы нужны. Более того, нужны только честные выборы. Я не раз заявлял на федеральных каналах, в одной и той же программе были с Сергеем на РЕН-ТВ, что честные выборы нужны только одному кандидату - это Путин. Я объясню почему. Электоральная перспектива федеральная, ну, там другим ловить нечего. Даже Левада и прочие оппозиционные опросники дают минимум 58, а то и 66 процентов - то есть, это уже, в принципе. Нам важно, чтобы эти рейтинги, которые ему прогнозируют, оправдались. Стоять будут 830 тысяч человек. Почти миллион человек на избирательных участках.
С.УДАЛЬЦОВ: Наблюдателями.
Э.БАГИРОВ: Да, наблюдателями, от разных партий. Жириновский договорился тогда c вашим Геннадем Андреевичем и с Прохоровым
С.УДАЛЬЦОВ: Дай Бог. Пусть будет больше. Пусть будет по 10 наблюдателей.
Э.БАГИРОВ: Пусть будет 8 миллионов триста. Все будут только “за”, потому что нам нужны честные выборы, и мы будем это контролировать. А то что ты историю с фесбуком вспомнил - это была очень острая полемика, в ходе которой выяснилось, то есть не выяснилось, а стало ясным лично мне, что от некоторых категорий граждан, эти честные выборы нам придется защищать. Поэтому 5-го числа будем как штык, там будет очень много народу, мы скорее всего соберемся, насколько мне известно, на Манежной площади. Пока еще толком не ясно, но это скорее-всего будет на Манежной площади.
С.МИНАЕВ: А вы где собираетесь?
С.УДАЛЬЦОВ: Вот я сегодня буквально был в мэрии. Мы там 2 часа вели переговоры. Пока там все покрыто мраком, но где-то мы договоримся.
Э.БАГИРОВ: Так или иначе будет везде.
С.УДАЛЬЦОВ: Сценарий не согласованный. Нам в мэрии вообще сказали: “Не им не дадим слова, то есть сторонникам Путина, ни вам”. Они нас расценивают как деструктивные элементы, хотя это не так.
Э.БАГИРОВ: Вы так позиционируетесь.
С.УДАЛЬЦОВ: Не будем углубляться. Мы тогда сказали простую вещь: “Если вы никому не согласуете, тогда это будет провокация с вашей стороны, потому что и наши сторонники придут”. Я могу остаться дома, но люди пойдут и без меня. Эдуард может дома остаться и его ребята.
Э.БАГИРОВ: Мы выйдем однозначно.
С.УДАЛЬЦОВ: 5-го числа. Разные места все равно лежат в рамках Садового кольца. Это не такие уж разные места, как бы они не были удалены друг от друга. Представьте себе: с одной стороны выходит полтинник и с другой стороны выходит полтинник. Что дальше?
С.УДАЛЬЦОВ: Если все это происходит по согласованию в рамках закона, если есть организаторы с нашей стороны... Если мы организаторы - мы на себя берем ответственность. Есть Удальцов, есть еще несколько фамилий - люди, которые более-менее могут за свои слова отвечать.
Э.БАГИРОВ: У нас тоже самое.
С.УДАЛЬЦОВ: У вас тоже самое есть. Если это все согласовано, если только наш митинг не проходит в 100 метрах от другого митинга - тогда закипит.
С.МИНАЕВ: Закипит однозначно.
С.УДАЛЬЦОВ: Если это разнесено по месту более-менее, как было 4 февраля: Болотная площадь и Поклонная гора - никаких проблем не было. Мы мэрию к этому и призываем. И в Москве, и в других городах, давайте разведем. Каждый имеет право выйти. Пусть выйдут одни, выйдут другие.
Э. БАГИРОВ: Здесь я согласен, потому что все настроены очень серьезно.
С. УДАЛЬЦОВ: Если вы допустите, что будут стычки, тогда что дальше? Диктатура, всех сажают, убивают...
Э. БАГИРОВ: Ни в коем случае.
С.МИНАЕВ: Ты сегодня 5 минут сказал правильную вещь о том, если будет честно, то как бы мне не было горько, надо смириться с выбором. Это твои слова были. Я разговаривал с Пархоменко, я читал товарища Сапрыкина из Афиши, я читаю Олега Козырева, которые пишут, что по-любому, в любом случае выборы будут сфальсифицированы, потому что они всегда были фальсифицированы то, с чего мы начали, и поэтому мы любом случае будем выходить. Две недели назад все говорили: “Ну, что там Кургинян брызжет слюной и говорит про оранжевую угрозу и Майдан. Ну что за ахинея?”. Сегодня, 2 часа назад Навальный ретвитит про раздачу туристических палаток на Пушкинской площади.
С.УДАЛЬЦОВ: Я об этом, к сожалению, не читал. Раз не читал - не буду комментировать.
С.МИНАЕВ: Я не вру, я тебе прям цитату.
С.УДАЛЬЦОВ: Еще раз повторю. Я за себя отвечаю. Моя позиция - никакого беззакония быть не должно. Мирно мы можем собраться, выразить свое мнение. Если нас что-то не устроит - мы можем потом еще раз мирно выйти. Это ничем не ограничено. Никакой экскалации насилия, провокации, палатки, я думаю, это абсолютно не нужно. Я надеюсь, что другая сторона будет вести себя также. Сейчас мы вошли в рабочую группу по доработке этой полит. реформы.
С.МИНАЕВ: И Лимонов сразу же обвинил вас в том, что вас позвал президент, а вы побежали как шавки побежали.
С.УДАЛЬЦОВ: Я считаю, что это не совсем адекватная позиция. Я уважаю Эдуарда Вениаминовича. Я вообще стараюсь людей уважать и относиться к ним с уважением.
С.МИНАЕВ: Что говоришь, Эдик?
Э.БАГИРОВ: Я хотел спросить. Извините, но я перебью. Я знаю, что ты умеешь говорить долго и убедительно, и просто какие-то вещи нам уже известны. Поскольку мы здесь только вдвоем разговариваем, скажи, пожалуйста, мне чисто любопытно, по-человечески: что у тебя с Лимоновым было? Он тебя вытаскивал из тюрем? Он за тобой бегал?
С.УДАЛЬЦОВ: Ничего личного. У нас всегда были нормальные союзные отношения всегда, у наших организаций. По поводу кто кого вытаскивал - таких прецедентов не было. У нас были хорошие отношения. Они и сейчас хорошие. Просто у него тактика - непризнание всего любой ценой. Она с моей тактикой не совпадает.
Э.БАГИРОВ: Ну, твои тактики выросли из 31 числа, это чисто Лимоновские тактики.
С.УДАЛЬЦОВ: Нет. Ситуация кардинально поменялась.
Э.БАГИРОВ: “Время изменилось” - как сказал Медведев.
С.УДАЛЬЦОВ: До 4 декабря, когда люди были пассивные, недовольство зрело, но люди молчали, запрещали акции. У нас порой не было другого выхода. Выйти, сказать, прокричать хоть что-то, а после этого увезут, закатают на 15 суток...
С.МИНАЕВ: Ты считал когда-нибудь, сколько ты сидел в общей сложности?
С.УДАЛЬЦОВ: Ну, много. Я вообще эту тему не люблю. Из меня пытаются сделать заслуженного сидельца.
С. МИНАЕВ: Мне просто интересно. У меня другой вопрос.
С. УДАЛЬЦОВ: Если все в совокупности...
С.МИНАЕВ: Более 106 арестов.
С.УДАЛЬЦОВ: Там, наверное, около года за последние 10 лет. Моя позиция в чем заключается, в отличие от Лимонова. Сейчас, после 4 декабря, ситуация изменилась. Проснулись тысячи людей, сотни тысяч. Под этим влиянием власти стали разрешать массовые акции. Так зачем сейчас идти на эту конфронтацию и что-то кричать из подворотни, когда можно собрать 100, 150, 200 тысяч и мирно выразить свою позицию?
С.МИНАЕВ: Ты согласен с позицией Лимонова о том, что буржуазия украла у народа его протест? Под буржуазия имеются ввиду:Немоцов, Рыжков, Навальный,
С.УДАЛЬЦОВ: Я понимаю лишь одно: сегодня этот протест никому не принадлежит. Ни буржуазии в лице Немцова, если так можно выразиться, ни пролетариям в лице Удальцова или еще кому-то. Вышли на 90% люди вообще беспартийные, ни к каким организациям не относящиеся. Я не знаю, может быть, я авторитет для какого-то количества людей, также как и Немцов или еще кто-то, а остальные вышли возмутившиеся рядом нарушений.
Э.БАГИРОВ: Это уже давно всем ясно.
С. УДАЛЬЦОВ: Я не буду повторяться.
С.МИНАЕВ: Что всем ясно?
Э.БАГИРОВ: Ну, как что. Кто этот протест пилил, кто разменял на пятаки и продал. Мы же сейчас с тобой разговаривали с успешным человеком за кулисами. Он из тех, кто ходил с белыми ленточками. Его воротит от всех этих Немцовых, Навальных и от всей этой крикливой гопоты. Они вышли по другим причинам. Но мы сейчас говорим не об этом.
С.УДАЛЬЦОВ: Я не стал бы такие оценки давать, хотя я не адвокат ни Немцова, ни Навального, но мне кажется, что это вполне достойные люди. Нам сегодня делить не надо, что это гопота, а это не гопота. Люди имеют право на своё мнение, и Навальный, и Немцов, и Багиров, и Путин, и кто-угодно.
С.МИНАЕВ: Эдик, будет определенное количество видео, будет определенное количество текстов, которые появятся 4-ого числа. Они будут говорить о том, что выборы были сфальсифицированы. Как дальше будут развиваться события? Одни будут выходить на площадь, потом еще раз, потом еще раз, если они не уйдут? И что будет делать та масса людей, которая за Путина?
Э.БАГИРОВ: Вот это сейчас выясним. Требование людей о контроле над выборами, то есть требование протестной аудитории, выполнено чуть более, чем полностью.
С.МИНАЕВ: Ты согласен?
С.УДАЛЬЦОВ: Пусть Эдуард скажет. Я отвечу. Не совсем согласен.
Э.БАГИРОВ: Мы только что говорили о 930 тысячах людей-наблюдателей от всех партий, коалиций, фракций и еще хер знает чего, которые будут стоять в этот день. У всех полномочия. Полномочия - это много. Ты пришел, стоишь и смотришь: вбросы или не вбросы. Чуров сам сегодня кричал, хоть это и смешно уже в данном контексте. Я сейчас сформулировать попытаюсь. Может быть, напомнишь. Про точные сроки, чтобы ни на минуту позже, чтобы не вбросили. Я не очень разбираюсь в электронике в этой всей.
С.МИНАЕВ: Чуров, поверь, не разбирается на твоем же уровне.
Э.БАГИРОВ: Думаешь?
С.МИНАЕВ: Чуть менее, чем полностью.
С.УДАЛЬЦОВ: Вчера кого там освистали? Режиссера.
С.МИНАЕВ: Пендерецкого.
Э.БАГИРОВ: Подожди, Сереж, я хочу договорить. Чуть более, чем полностью были выполнены условия протестующих по контролю над выборами, во всяком случае: над вбросами и прочей херней. Если после этого, ребята, с которыми я спорил в фейсбуке, если после этого будут “быковать”, то им придется обломать рога. Так или иначе это произойдет.
С.МИНАЕВ: Каким образом? Силовым образом?
Э.БАГИРОВ: Серег, ну, я не знаю.
С.МИНАЕВ: Ну, как можно обломать рога?
Э.БАГИРОВ: Я сижу, допустим, в ресторане.
С.МИНАЕВ: Тебя назвали путинской блядью. Давай, говори как оно и есть.
Э.БАГИРОВ: Да, меня назвали путинской блядью. Что делаю я: я встаю и даю в ебало, потому что человек никак ровно не сможет это обосновать. Это называется человек “бычит”. Что мне с ним делать, скажи на милость? А этих есть определенная когорта. Ты знаешь, в чем самая большая проблема? В том, что эти люди работают на общественное мнение. Это некоторые журналисты, вполне себе даже известные в определенных кругах. Они со своей “колокольни” берут на себя право на сотни тысяч, на миллионы людей говорить вот такие вещи. Вот Латынина та же самая. Ты слышал что она говорила? “За Путина голосует быдло”.
С.МИНАЕВ: Я не слышал, что говорила Латынина, но я читал, что написал Адагамов.
Э.БАГИРОВ: Говнонаселение - тебе он это сказал, и мне он это сказал.
С.УДАЛЬЦОВ: Я могу даже согласиться, как ни странно. Я вообще противник того, когда начинают переходить на личности, когда где-то в интернете или в реале начинают друг друга оскорблять.
Э.БАГИРОВ: Здесь другое. Мы этих личностей знаем! Это не просто хомяки из интернета.
С.УДАЛЬЦОВ: Был вопрос: Что будет, если побеждает Путин, а люди все равно выходят? Имеют право. Опять же, если они выходят мирно, хоть каждый день пусть выходят.
Э. БАГИРОВ: Мирно - да, пускай.
С. УДАЛЬЦОВ: Во всех странах мира проходят демонстрации, пикеты, митинги - никто не умер, мир не развалился. Но надо понять, cодержательно люди чего хотят? Они просто хотят “честных выборов” как некой абстракции.
С.МИНАЕВ: Абсолютная абстракция.
С. УДАЛЬЦОВ: Была сформулирована, во-первых политреформа, реформа избирательного законодательства. Процесс начался. Но давайте агитацией не заниматься, пока законопроект сырой. Вот если юридически посмотреть - это такая лукавая полуреформа, т.е. с одной стороны сейчас у нас будет миллион партий, хорошо, но при этом блоки создать нельзя, у Минюста масса возможностей зарубить любую партию. Снимать кандидата можно. Масса причин зацепиться. Как у нас сейчас расправляются - неугодного кандидата сняли. Последнее: формирование избиркомов не прописано, чтобы там было больше людей от партии, про референдумы вообще ни слова. Т.е. я приветствую начало этой реформы. А если мы ее доведем до конца? А если дальше сделать шаг сделать на встречу по политузникам...Давай сейчас на персоналии не переходить, но есть некая проблема. По ряду людей точно есть политические заказные дела. Дальше мы должна ставить вопрос. А выборы в государственную думу? Ну, давайте снимем напряжение: проведем досрочные выборы по новым законам. Тогда, думаю, вся острота уйдет. Самое главное - неудовлетворенность социальной политикой государства, экономическими проблемами. Выборы - это некая верхушка айсберга. А если покопаться, я думаю, тогда эти протесты сойдут на нет. Хотя, я как сторонник классовой теории, конечно, не очень верю, что Владимир Владимирович сможет оторваться от интересов крупного капитала, который вольно или не вольно, но все-таки вынужден...Тогда я думаю и Путин может переродиться.
Э.БАГИРОВ: Можно вопрос, Серег.
С.МИНАЕВ: Вопрос и я скайп дам. Просто люди ждут.
Э.БАГИРОВ: Личный вопрос. Я знакомился с твоей биографией. Мне было очень интересно. Скажи, пожалуйста, мне просто любопытно, как ты, человек из культурной профессорской семьи...
С.УДАЛЬЦОВ: Короче родители, да?
С.МИНАЕВ: Улица названа именем деда.
С.УДАЛЬЦОВ: Чтобы ты понял сразу - семья была не элитная. Она была, как сказать..
С.МИНАЕВ: Ну, это была советская номенклатура.
Э.БАГИРОВ: Была нормальная советская номенклатура.
С.УДАЛЬЦОВ: Мой дедушка по материнской линии - да, можно сказать, что они были номенклатурой, хотя люди очень порядочные. Мы же жили абсолютно отдельно в обычной двушке на метро Коломенская без всяких привилегий. Я ходил в обычную школу, в обычный детский сад. В семье машины даже не было.
С.МИНАЕВ: В чем вопрос-то?
С.УДАЛЬЦОВ: Эдуард пытается сказать, что я вырос из номенклатурной семьи. Нет.
Э.БАГИРОВ: Я понимаю, что ты умеешь вести полемику.
С. УДАЛЬЦОВ: Это можно даже проверить, если есть интерес.
Э. БАГИРОВ: Меня можно не перебивать, потому что я буду договаривать до конца.
С.УДАЛЬЦОВ: Говори-говори.
Э.БАГИРОВ: Мне интересно, как человек, выросший в таких условиях, с какими-то определенными бенефитами, ты вдруг подался в “уличное” движение? Что тебя толкнуло туда?
С.УДАЛЬЦОВ: Во-первых, еще раз скажу - никакой роскоши и элитарности в моем детстве не было.
С.МИНАЕВ: Понятно - двушка на Коломенской.
С.УДАЛЬЦОВ: Я в ней до сих пор живу. Бытие опеределяет сознание, Я своими глазами видел 91-ый, 93-ий и так далее, я видел, как все рушилось, все разваливалось. Уходили ценности из нашей жизни, такие как справедливость, добро, честность, а приходили совсем другие ценности: воровство, обман, ложь, это становилось нормой вещей. Моя семья просто стала жить плохо. До этого жили нормально, на среднем уровне, а потом стали жить очень плохо. Еще я был в таком возрасте, когда все это впечатляет. Я был в подростковом возрасте. Это все наложилось, и я считаю абсолютно объективным. Пришли левые идеи, идеи справедливости, и я до сих пор их придерживаюсь.
С.МИНАЕВ: Я тебя понял. Дайте скайп, пожалуйста. Кто? Никит, ты в прямом эфире. У нас скайпы просто ждут. Да, Никит, ты в прямом эфире.
НИКИТА: Да, здравствуйте. Во-первых, хотелось бы сказать спасибо за такое чудесное шоу, которое вы устроили. Вопрос у меня к вам такой. Сергей, я помню, что в одном из предыдущих шоу здесь сидел Антон Красовский и ген-редактор РЕН-ТВ. Правда ли, что в федеральных каналах есть свой черный список людей, которых они никогда не позовут под какими-то предлогами? Вопрос у меня к Сергею Удальцову. Сергей, как вы думаете, почему вас в последнее время последние неделю-полторы, стали часто показывать по Первому каналу и по НТВ? Спасибо.
С.МИНАЕВ: Спасибо.
С.УДАЛЬЦОВ: То, о чем мы так долго говорили: уберите эти стоп-листы из центральных телеканалов, прекратите цензуру. У нас есть что сказать. Мы не экстремисты, мы не хулиганы. У нас есть своя политическая платформа. Приглашайте нас. У нас есть некий авторитет. У Эдуарда своя позиция - он может выступать, я только рад. Но и у меня есть своя позиция. Стали приглашать. После 4 марта, мне интересно, это продолжится или это разом прекратится? Надеюсь, что нет. Тогда у нас должно быть свободное телевидение, свободное СМИ. Когда я выступаю эфире, то говорю абсолютно конструктивные нормальные вещи. Я думаю, это нормально, когда вот такая свобода слова присутствует. Я против цензуры.
Э.БАГИРОВ: Я думаю, что ты не можешь не понимать, что после всех этих митингов и всех событий этого года: Болотных и прочего, ты же не можешь не понимать, что обратно уже ничего не вернется - свобода слова останется. конечно. Как бы она у нас есть и у тебя есть. На федеральных каналах мы с тобой встречаемся и разговариваем абсолютно свободно.
С.МИНАЕВ: Дайте еще скайп. Андрей из Швейцарии. Приятно. Андрей, ты в прямом эфире.
АНДРЕЙ: Здрасьте. У меня вопрос к господину Удальцову. Вы недавно сказали, что предлагаете Дмитрию Медведеву продлить его полномочия на 2 года. Каким образом это связывается с вашей позицией, что вы сейчас представляете господина Зюганова.
С.МИНАЕВ: Спасибо.
С.УДАЛЬЦОВ: Это абсолютно никак не противоречит. Я доверенное лицо Зюганова. Я не член КПРФ. Я поддерживаю Зюганова как человека, который с максимальной вероятностью, если будет все честно и будет второй тур, может в этот второй тур попасть. То есть это абсолютно рациональная и здравая позиция. Одно из основных требований всех митингов Болотной, Сахарова по здравому смыслу: дорогие друзья, давайте проведем реформу и по новым правилам, чтобы не было сомнений. Потому что нынешние выборы, помимо подсчета голосов, вызывают у ряда людей, я в общем с ними во многом согласен, заведомо чувство недоверия, потому что они проводятся по законодательству несовершенному, который дискриминирует ряд людей. Не все могут выдвинуться кандидатами. 2 миллиона подписей - это чудовище. Явлинского сняли, а Прохорова оставили.
С.МИНАЕВ: Ну что значит сняли? Ты считаешь, что его сняли специально или потому что он не собрал 2 миллиона подписей?
С.УДАЛЬЦОВ: 2 миллиона по-честному собрать нельзя - верьте мне или нет.
С.МИНАЕВ: Смотря за какой срок.
С.УДАЛЬЦОВ: Срок был очень короткий.
С.МИНАЕВ: Согласен. У меня просто другой вопрос. Человек, который выдвигается в кандидаты в президенты, какое количество подписей он должен принести, чтобы доказать, что его хотят выдвинуть в кандидаты в президенты разные слои населения?
С.УДАЛЬЦОВ: Сейчас в законопроекте уже есть. 300 тысяч для самовыдвиженцев, 100 тысяч - для выдвиженцев от партии, а от парламентских, от тех, кто в Думе - тому вообще не надо собирать подписи, как это есть и сейчас. Я считаю, что это вполне нормальные цифры - об этом большого спора нет. Мы говорим о чем: почему предложили Медведеву перенести выборы. Если бы их перенесли, если принять поправки, а потом по новым правилам состоялись бы выборы, то все напряжение бы ушло. Все были бы равны, был бы контроль, избирательные комиссии формировались бы паритетно. Но, к сожалению, Медведев на это не пошел. Это и Зюганова бы устроило.
С.МИНАЕВ: Все здраво говорит Сергей. Только что за кулисами ты привел диалог с человеком, который был на Болотной площади. Я тогда сказал и повторю это в студии: весь протест несет не абсолютно, а во многом эстетический характер. Если бы они тогда не сделали рокировку 24-го - мы бы не вышли, если бы Медведев - то мы бы не вышли. В чем борьба-то?
Э.БАГИРОВ: Мне вообще не понятно. Если брать конкретную ситуацию, я спрашиваю тебя, как человека-доверителя Зюганова, мне не понятно с чем идет на выборы Зюганов.
С.УДАЛЬЦОВ: Если по программе, то можно прочитать.
С.МИНАЕВ: Давай по программе не будем.
С. УДАЛЬЦОВ: Я готов, если есть желание.
Э.БАГИРОВ: Если мы будем рассказывать программы одного и другого кандидата, то люди сразу же отключатся. Правильно сделают.
С.УДАЛЬЦОВ: Если стандартно рассказывать...
Э.БАГИРОВ: Давай не стандартно. Расскажи пожалуйста, мы знаем что такие коммунисты, мы знаем, что придет Зюганов и начнется..
С.УДАЛЬЦОВ: Что начнется?
Э.БАГИРОВ: Пиздец начнется.
С.УДАЛЬЦОВ: Под таким словом коммунизма никогда не было на земле и не скоро будет.
Э.БАГИРОВ: Было. Десятки миллионов сожранных Сталиным народа - это не считается? Это расходный материал?
С.УДАЛЬЦОВ: Я понял. Я отвечу.
Э.БАГИРОВ: Подожди. Помнишь 96 год? Были выборы, региональные выборы в Нижегородской области, где у меня мать живет. Там была прекрасная листовка. Красная листовка на хлебном магазине в деревне. Зюганов там, и написано: “Купи еды в последний раз”. Все. Всё всем понятно. Я сразу все вспоминаю. Я вспоминаю, как мы стояли в очередях, когда великая страна с великим ВПК не могла элементарной жратвы своим этим, даже не знаю как из назвать, гражданам, наверное... Да, у нас была идеология, у нас был велосипед, у нас было еще что-то. Но больше у нас не было ничего. Моя мать, работая продавцом в книжном магазине, получала 40 рублей, на которые нас двоих с сестрой должна была как-то содержать. Моя дядя, производя на заводе продукции на сотни тысяч и даже миллионы рублей получал 180 рублей, а то и 200. Всю эту социалку, на которую спекулируют коммунисты сейчас, её тащили мы, наши родители, её тащил народ. Это не было бесплатно. Это очень дорого стоило. Я, конечно же, не хочу к этому возвращаться. Потому что я, например, и Сергей являемся работодателями. У нас работает куча народу совместительству. Мы платим нехилые налоги и нормально себе живем. Вы что можете России предложить?
С.УДАЛЬЦОВ: Я вопрос понял. Конечно, здесь целый набор таких штампов. Мы в принципе...Эдуард, ты какого года?
Э.БАГИРОВ: Я 75.
С.МИНАЕВ: Да мы все ровесники, Ты 77, я 75, он 75-го.
С.УДАЛЬЦОВ: Примерно ровесники. Примерно все помним поздние годы советского союза. Я, зная позицию Зюганова и КПРФ, однозначно могу заявить, что никто не идеализирует советское прошлое. Никто не зовет туда вернуться один в один. Мы просто призываем, в отличие от нынешней пропаганды, а она порой зашкаливает, когда советский период пытается только черной краской помазать.
С.МИНАЕВ: Я бы не сказал, что Путин пытается черной краской замазать. Он во многом симпатизирует Советскому союзу.
Э.БАГИРОВ: Он сказал, что развал СССР был какой там катастрофой?
С.МИНАЕВ: Какой-то там катастрофой.
С.УДАЛЬЦОВ: Путин довольно-таки грамотный политик и ведет себя достаточно хитро.
Э.БАГИРОВ: Ну, да. Мужик он настоящий, в отличие...
С.УДАЛЬЦОВ: ...Тактично и правильно. Пытается апеллировать к разным слоям населения и никого обижать не хочет. Но за его спиной и на телеканалах люди, которые очерняют советский период. В 90-ые вообще было страшно, и сейчас тоже осталось. Через день можно включить и посмотреть программы: “Ленин шпион”, “Сталин-маньяк”, этот сифилитик, этот параноик. Не будем вдаваться в детали. Я против того, чтобы очернять или обелять советское прошлое.
С.МИНАЕВ: Сереж, можно конкретный вопрос?
С.УДАЛЬЦОВ: Секунду. Можно мысль закончу?
С.МИНАЕВ: Мысль твоя понятна.
С.УДАЛЬЦОВ: Очень коротко. Из Союза надо взять хорошее. Там было хорошее?
С. МИНАЕВ: Было.
С. УДАЛЬЦОВ: Там была социальная стабильность, там была дружба народов - эта проблема одна из основных на сегодня, когда нас сталкивают лбами. Все, что там было неправильно - не было развития для частной инициативы. Сегодня в программе всех партий, и в КПРФ в первую очередь, многоукладная экономика. Там, где государство эффективнее, должно быть государство, а не Абрамович, Прохоров или еще кто-то.
С.МИНАЕВ: Все, Серег. Мысль твоя понятна.
С.УДАЛЬЦОВ: Багиров или Минаев - пусть платит налоги, и эти налоги не должны его уничтожать. Есть термин такой - социальная справедливость.
Э.БАГИРОВ: Кто справедливость эту будет устанавливать?
С.МИНАЕВ: Один момент можно? Очень конкретный вопрос к Сергею. Серег, позволь я тебе один конкретный вопрос задам. Я не хочу говорить про Советский Союз - прошлое дело. Когда мы говорим о том, что Путин был 2 срока, а сейчас идет на 3-ий срок - это очень долго. Считая срок Медведева, в котором Путин присутствовал - это еще 4 года. До этого ты процитировал Медведева, который сказал, что выборы выиграл не Ельцин. Это одна сторона медали. Фактически, мы говорим о власти. Но с другой стороны Жириновский и Зюганов все это время находятся в этом же кордебалете. Давайте называть вещи своими именами. Они отчаянно играют оппозицию. Ты сегодня как представитель Зюганова. Я тебе вполне доверяю. Я надеюсь, я хочу в это верить, я в это верю на самом деле, что ты человек искренний. Ты приходишь и говоришь, что ты доверенное лицо Зюганова. Есть ли гарантия того, если мы гипотетически предположим выигрыш в 1 и во 2 туре, что он опять не свалит? Он был у меня в 2 эфирах. Эфиры штампов. Эфиры штампов - ничего нового. Если он будет опять выигрывать, у тебя есть гарантия, твоя персональная гарантия? Он тебе дал гарантию, что: “Я не свалю. Я буду царствовать”?
С.УДАЛЬЦОВ: Для этого, чтобы никто никуда не свалил есть я, есть Багиров, есть площади. Зюганов прекрасно понимает, что та масса людей, прекрасных людей, которые сейчас вышли, никогда не простят, если случится так, как вы сказали.
С.МИНАЕВ: В 96-ом же простили.
С.УДАЛЬЦОВ: Это была другая ситуация.
С.МИНАЕВ: Я ему задал этот вопрос: “Почему вы не повели народ на улицы?”. “Я не хотел крови”, - ответил Зюганов.
С.УДАЛЬЦОВ: В 96-ом году были его сторонники и сторонники Ельцина.
С.МИНАЕВ: Он выигрывал. Однозначно выигрывал.
С.УДАЛЬЦОВ: Сейчас Зюганову никто не даст. Зюганов подписал соглашение с общественностью.
С.МИНАЕВ: Что значит “не даст”? Почему мы рассуждаем как дети? Его вызывают в администрацию президента и говорят “вот так”.
С.УДАЛЬЦОВ: Какая администрация? Он сам там будет администрацию формировать.
С.МИНАЕВ: Как он выиграет - будет беседа.
С.УДАЛЬЦОВ: Будет коалиционное правительство, будет реформа политическая, будут досрочные выборы через год в парламент по-честному, и через 2-3 года в президенты. Зюганов на это согласен.
С.МИНАЕВ: Скажи, пожалуйста, очень коротко: да или нет?
С.УДАЛЬЦОВ: Я не понял, что да, а что нет. Обманет или нет - я считаю, что нет. Мы не дадим, даже если он захочет. То есть, возьмем под руки и скажем: “Геннадий Андреевич...”
С.МИНАЕВ: Царствуй.
Э.БАГИРОВ: Царствуй, сволочь!
С.УДАЛЬЦОВ: Не царствуй, а выполни то, что обещал и проведи новые выборы.
С.МИНАЕВ: Ты считаешь, что людям, которым было комфортно изображать оппозицию, будет также комфортно взять власть?
С.УДАЛЬЦОВ: А ему деваться уже некуда.
С.МИНАЕВ: Почему? Он может еще 20 лет кричать: “Путина под суд”. Я не согласен.
С.УДАЛЬЦОВ: Мы говорим сценарий, что он сейчас победит. Такой был вопрос. Если не победит, то это уже другой разговор.
Э.БАГИРОВ: То есть ты с парламентскими выборами не согласен?
С.УДАЛЬЦОВ: Я считаю, что для того, чтобы успокоить общество, надо по новым правилам провести досрочно.
С.МИНАЕВ: Зюганов так не считает.
Э.БАГИРОВ: Почему они сидят в Думе и не сдают мандаты? Всего-то сдать мандаты партии коммунистов..
С.УДАЛЬЦОВ: Это слабая позиция.
Э.БАГИРОВ: А какая сильная позиция?
С.УДАЛЬЦОВ: Сильная была бы сдать мандаты. Я об этом говорил.
С.МИНАЕВ: Ну для этого нужны яйца и отдать деньги тем, кто у тебя покупал списки.
С.УДАЛЬЦОВ: Я не идеализирую.. Если вы думаете, что я апологет кого-то лично, например, Зюганова. Нет. В данной ситуации, чтобы максимально мирно выйти из кризиса выйти - надо провести честные выборы. Мне политика Путина не нравится. У меня есть масса критических замечаний. Альтернатива из тех, кто есть - шансы наибольшие у Зюганова. Простая логичная позиция. Победил Зюганов - слава Богу. Если нет - ничего страшного
С.МИНАЕВ: Давайте прогоним скайпы, и я задам вопрос. Кто, прости? Евгений, ты в прямом эфире.
ЕВГЕНИЙ: Всем привет. Хотел сначала обратиться к господину Багирову. Он напомнил нам о Нижнем Новгороде и листовках. Хочу напомнить всем, что была в 96-ом году газета “Не дай бог”, которая разошлась огромным тиражом, как мочили тогда коммунистов.
С.МИНАЕВ: Привет. Петь, продублируй мне вопрос в ухо - не слышу. Ты говори-говори.
ЕВГЕНИЙ: Господин Удальцов сказал, что господин Немцов нормальный только что. Хочу сказать, что как раз в Нижнем Новгороде, когда были выборы 96-го года, первые карусели были у нас. И господин Немцов был у нас губернатором.
С.МИНАЕВ: Вопрос: Как ты можешь быть в одной команде с Немцовым, который мочил тогда коммунистов?
С.УДАЛЬЦОВ: Немцов, Удальцов - даже рифмуется. Некоторые даже путать начинают. Во-первых, я лицо Зюганова, а не адвокат Немцова. На площадь могут выйти те, кто хочет. Если туда выходит Немцов и выхожу я, то у нас в тактическом плане общее...
С.МИНАЕВ: Понятно. А что ты дальше будешь с ними делать? А что дальше будут делать с тобой они?
Э.БАГИРОВ: С гомосексуалистами и лесбиянками ты тоже выйдешь?
С.УДАЛЬЦОВ: Гомосексуалисты...Я не видел на этих митингах.
Э.БАГИРОВ: Как? Надо было Адагамова почитать.
С.УДАЛЬЦОВ: Давайте не будем трогать эту злободневную тему. Мы уйдем от повестки дня. Когда надо серьезную тему сбить - поднимают тему педерастов. Давайте не будем её поднимать. Я к таким не отношусь и не поддерживаю. Скажу прямо.
Э.БАГИРОВ: Это хорошо.
С.УДАЛЬЦОВ: Это прекрасно.
С.МИНАЕВ: Слава тебе, Господи. Хоть один наш.
С.УДАЛЬЦОВ: Моя позиция очень простая: если будут свободные выборы, то пусть регистрируется партия Немцова. Если он что-то нарушил по закону - есть прокуратура, есть суд - пусть его привлекают.
С.МИНАЕВ: Сереж, понятно. Ты говоришь прекрасные вещи.
С.УДАЛЬЦОВ: Пусть пройдут выборы. Если авторитета у Немцова условно нет - его никто не выберет.
С.МИНАЕВ: Выборы оппозиции объединены одной целью - оппозиция против Путина. Я просто хочу понять, как дальше оппозиция будет между собой разбираться, если они не допустят победу Путина.
Э.БАГИРОВ: Как обычно - перекидают друг друга и все.
С.МИНАЕВ: Ты понимаешь, что Немцов с тобой не будет делиться, и ты, наверное, не будешь делиться с ним - я так думаю.
С.УДАЛЬЦОВ: Нам пока делить нечего. У нас нет общего бизнеса, у нас нет общих тем. У нас задача одна...
Э.БАГИРОВ: Коммунистам нечего делить, потому что у них нихрена нет.
С.УДАЛЬЦОВ: Эдуард, у меня искренняя позиция. Честные выборы, когда люди сами могут высказать свое мнение, проголосовать и определить.
С.МИНАЕВ: Честные выборы будут только в одном случае, если Путин завтра скажет: “Я баллотироваться не буду”. Тогда все скажу: “Это точно честные выборы”.
Э.БАГИРОВ: Мы сейчас берем ситуацию после Путина. Если будет Путин - будем смотреть дальше, как все будет происходить, будет ли реформа. Идеал, к чему мы должны стремиться - когда люди, через выборы, референдум могут повлиять и понять, что мы реально на это повлияли.
Э.БАГИРОВ: Я вообще считаю, что референдумы нельзя устраивать.
С.УДАЛЬЦОВ: Левый курс - у власти будет левая партия, хотят правый курс - будет партия Немцова. Пусть люди решают. Что плохого, чтобы доверить людям.? Мы не уважаем свой народ?
С.МИНАЕВ: Сереж, можно вопрос к Эдику. С Зюгановым мы разобрались. Объясни мне, как доверенное лицо Путина. Вопрос, который беспокоит всех: очень многие часто говорят: “Это будет Путин 2.0”. Путин зачем заходит на 3-ий срок по-твоему? Что такое Путин 2.0?
Э.БАГИРОВ: Изначально, Путин для нас...
С.МИНАЕВ: Изначально - ясно. Сейчас - что он для нас?
Э.БАГИРОВ: Это, как минимум, огромный аванс за прошлое, потому что мы прекрасно помним, из чего он нас вытащил и куда привел. Поэтому у него есть огромный аванс. Это подтверждают рейтинги в разгар кризиса - в 2009 году 78%, как сейчас помню. То есть, это в российской современной политике Колосс, который не просто посидел и место погрел.
С.МИНАЕВ: А заходит он с чем? Он заходит, чтобы что?
Э.БАГИРОВ: Ты у меня программу президентскую спрашиваешь?
С.МИНАЕВ: Ты доверенное лицо.
Э.БАГИРОВ: Я объясняю. У него есть огромный аванс народного доверия.
С.МИНАЕВ: То есть, он идет отрабатывать аванс, что ли?
Э.БАГИРОВ: Ну, Серега. Ты не понимаешь, что такое аванс в данном случае?
С.МИНАЕВ: Нет.
Э.БАГИРОВ: Ну, у человека есть доверие, на котором он идет дальше, на 3-ий срок. Ну, тебе Рузвельта опять приводить в пример? На чем он зашел? Он вытащил Америку из Великой Депрессии. Его там американцы на плечах тащили, грубо говоря. У нас ситуация точно такая же, один в один. И без нарушения конституции. Если так, руку на сердце положа, я был категорически против в 2008 году, чтобы он куда-то там уходил.
С.МИНАЕВ: Я помню, что тогда ты высказывался за третий срок.
Э.БАГИРОВ: Я высказывался за 3-ий срок всегда. И сейчас я за него высказываюсь с еще большим пониманием того, что это надо, потому что я видел этого человека, видел, как он себя ведет, вижу, что он делает. То есть, я вижу глобальное. Не садовое кольцо.
С.МИНАЕВ: А следующие 6 лет в твоем понимании - это что? Это защита того, что было или шаг вперед?
Э.БАГИРОВ: Это как минимум шаг вперед. Ты смотри: у нас все изменилось. Мы с Удальцовым в эфире на федеральном канале. Какое-то время назад мы могли себе это представить? По-моему нет, совершенно нереально. А 100 тысяч человек в протестном электорате, которые вышли? Это же не на ровном месте выросло, согласись. Люди, как ты совершенно правильно сказал, проснулись. Теперь крайне необходимо строить...
С.МИНАЕВ: Погоди, я вопрос задам. Эдик, у меня вопрос конкретный. Когда человек заходит на 3-ий, 2-ой, какой угодно срок, он говорит: “Я делал хорошо и буду это продолжать”, либо он говорит: “Вот это для меня было плохо, я буду исправлять”, либо “Я буду все перестраивать”. Он с чем идет?
Э.БАГИРОВ: Я преамбулу слишком длинную запустил. Все будет развиваться. Сегодня приняли в Думе, ты сам сказал, в первом чтении закон о либерализации партий, у всех этих ребят протестных с улицы и всех, у кого есть желание прийти во власть и попытаться что-то решить самому, теперь это стало очень просто. Если 4 года назад была другая ситуация, где 2-х миллионные списки, а сейчас пришел и давай, меняй страну, вперед. Сейчас Путин ничего сдерживать не собирается.
С.МИНАЕВ: Так это не сейчас, а через 6 лет. Дума через 6 лет.
Э.БАГИРОВ: Неправда.
С.МИНАЕВ: Как неправда? Я правильно закон цитирую?
С.УДАЛЬЦОВ: 6 лет.
Э.БАГИРОВ: 5-6 лет в историческом разрезе - полная херня. Но мы сейчас не об этом. Я тебе хочу сказать, что у любого, у тебя и у меня, есть возможность прийти и изменить. Если у тебя есть народная поддержка, то ты попадаешь в Думу.
С.МИНАЕВ: Как я попаду в Думу, если следующие выборы будут когда?
С. УДАЛЬЦОВ: Через 5 лет.
Э.БАГИРОВ: Ты сейчас на ровном месте хочешь выпрыгнуть и в Думу сесть? Ты должен хотя бы рассказать людям, которые будут за тебя голосовать, что ты вообще хочешь, с чем пойдешь в Думу. Это тебе балаган, что ли? Ну, образно выражаясь.
С.МИНАЕВ: Ну, пока да.
Э.БАГИРОВ: Ну, благодаря сегодняшним Медведевским поправкам, я, например, очень большие надежды на них возлагаю, потому что я знаю, что хочу в стране изменить.
С.МИНАЕВ: Сереж, вопрос и скайп.
С.УДАЛЬЦОВ: У меня вопрос был такой. Все вроде звучит красиво, но...
С.МИНАЕВ: Вы сегодня так красиво говорите. Все ожидали ада, а здесь 2 джентльмена.
С.УДАЛЬЦОВ: Мы серьезные люди, а не дегенераты. Мы адекватные люди, весьма грамотные, я надеюсь. Вопрос простой. 8 лет у власти Владимир Владимирович. Еще 4 года тандем, по сути тоже наполовину у власти. 12 лет! Максимальные полномочия, супер-президентская конституция - делаю, что хочу. И сегодня, через 12 лет, вдруг Владимир Владимирович пишет статьи: “Оказывается, что у нас полнейшая социальная несправедливость, а законодательство надо менять, налоги надо менять”.
Э.БАГИРОВ: Он же не может этого не видеть.
С.УДАЛЬЦОВ: А что мешало за 12 лет начать к этому двигаться? Об этом все говорили в 2000-ом году. Одни и те же лица тусуются. Ладно, я не буду так грубо. В окружении одни и те же лица. Нет ли ощущения, что надо немножко почистить?
Э.БАГИРОВ: Что почистить?
С.УДАЛЬЦОВ: Тусуются друзья все.
Э.БАГИРОВ: А в Думе тоже тусуется тот же Зюганов.
С.УДАЛЬЦОВ: Вы любите нас критиковать. Я к Ходорковскому не имею никакого отношения - это к либералам вопрос. Ходорковсий олигарх. А почему остальные олигархи так свободно чувствуют себя? Внаглую едут Куршевели, Прохоровы, Абрамовичи.
С.МИНАЕВ: У них хотя бы частный бизнес. А чиновники - это уже другая история.
С.УДАЛЬЦОВ: Постоянно какие-то метания. То укрепляем госприсутствие в экономике, то ослабляем.
Э.БАГИРОВ: Я готов ответить на твой вопрос. Не запутывай суть вопроса. Давай еще раз включим память. 97-ой год. Далеко ходить не надо. Вице-президент у нас кто? Борис Ефимович Немцов, Чубайс и все остальные. А кто всем рулил? Ты помнишь терминологию: “семибанкирщина” и так далее?
С.УДАЛЬЦОВ: Помню.
Э.БАГИРОВ: А теперь попробуй еще раз вспомнить, что такое действительный разгул олигархов, и куда они все нахрен попрятались, когда пришел Путин. Пришел Путин, и все эту пиздобратию к ногтю прикрутили.
С.УДАЛЬЦОВ: Я что-то не очень вижу, как они попрятались. Вот в чем у меня вопрос.
Э.БАГИРОВ: Надо смотреть и вспоминать. Память - великая вещь, когда речь идет о новейшей истории, где не надо лазить в дебри.
С.УДАЛЬЦОВ: Куда они попрятались? Они все налицо.
Э.БАГИРОВ: Конечно! Один в Лондоне бегает от полония, другой в Израиле.
С.УДАЛЬЦОВ: Ну, взяли мы 2 показательных примера.
Э.БАГИРОВ: А что взять всех бизнесменов и нахуй перевешать их на фонарях?
С.МИНАЕВ: Ты думаешь, Геннадий Андреевич закроет их за залоговые аукционы?
С.УДАЛЬЦОВ: Зачем закрывать? Ревизию.
С.МИНАЕВ: Что такое ревизия?
Э.БАГИРОВ: Что значит ревизия? Вот, допустим, Сергей Удальцов...
С.УДАЛЬЦОВ: Ну, дослушай. Проведите ревизию. Есть счетные палаты, есть прокуратура. Все документы есть, кто за сколько чего купил из народной в тот момент собственности. Даже Путин говорит: “Давайте компенсационный налог введем”. Надо дальше смотреть.
Э.БАГИРОВ: Вспомни чем был “ЮКОС” до Ходорковского.
С.УДАЛЬЦОВ: Давайте компенсируем все это. Почему не ставится все это? Только сейчас Путин говорит, и то не известно будет ли он это делать.
Э.БАГИРОВ: Ты совершенно неправильные вещи сейчас говоришь.
С.УДАЛЬЦОВ: Как неправильные? Почему можно было украсть у всего государства и народа и за это не ответить? Такие были законы, но давайте наведем справедливость. Почему Путин за 12 лет этим не занимался?
Э.БАГИРОВ: Сильная терминология, экспреввиная. “Украсть у народа”, может быть, работает на площадях, но здесь другая аудитория. Я тебе серьезно говорю. Здесь это не работает. Давай математически. Тот же Прохоров, который, украв “Норникель” у народа, у которого не было нихуя изначально...
С.УДАЛЬЦОВ: Совершенно верно.
Э.БАГИРОВ: “Украв” у народа Норникель, дал жизнь заводу, который развалили коммунисты...
С.УДАЛЬЦОВ: Он в 89 году был рентабельным предприятием.
Э.БАГИРОВ: Подожди. Ну, что ты перебиваешь.
С.УДАЛЬЦОВ: Это немножко голословно. Дай факты. У меня есть факты.
Э.БАГИРОВ: Ты же фактами не оперируешь.
С. УДАлЬЦОВ: Ну давай пойдем, принесем документы. Я не согласен.
С.МИНАЕВ: Ребят, можно я брейк короткий сделаю. Нам дозвонился Максим Мищенко. Сейчас я дам его в эфир, одну секунду. Вы знаете. Короткая пауза. Относительно Владимира Владимировича Путина, олигархов, Геннадия Андреевича Зюганова, все, что за эти годы все персонажи, которые были без исключения на нашей политической арене, все, чего они достигли - они стали более лучше одеваться. Я не думаю, что вы со мной спорить будете. Вот они этого достигли. Знаете, как известная песня: “Почему, если газ общий, то мечты сбываются только у Газпрома?”. Дайте Мищенко в эфир. Максим?
М. МИЩЕНКО: Да.
С. МИНАЕВ: Ну, пожалуйста.
М. МИЩЕНКО: Привет, Сереж. Меня волнует вопрос один. Мы как раз с тобой на одном из эфиров, я помню, что это была передача “Совершенно секретно”, заговорили на одну очень важную тему. Я тебе подарил одну книжку “Маркс против русской революции”, и я тебя спросил: “Сереж, если американцы дадут тебе денег, чтобы сделал революцию в России, ты возьмешь?”. Ты сказал: “Да, я возьму, а потом я их кину”.
С.МИНАЕВ: Максим, можно поближе к микрофону.
М.МИЩЕНКО: Вопрос: когда ты начнешь кидать людей, на которых работаешь?
С.МИНАЕВ: Ты услышал вопрос?
С.УДАЛЬЦОВ: Да, я понял.
С.МИНАЕВ: Если американцы дадут тебе денег на революцию, то ты из возьмешь а потом кинешь. Вопрос: Когда ты начнешь кидать тех, кто дал тебе работу.
С.УДАЛЬЦОВ: Вопрос в контексте обсуждения событий 1917 года, я выразил простую мысль. Постоянно любят обвинять, что Ленин взял деньги швейцарские или американские. Я говорю: “Ребята, судите всегда по результату”. Если результат был позитивный для большинства населения, то хрен с ним, у кого он деньги взял. Хоть у черта лысого взял деньги, если не в свой карман, не виллу себе купил или яхту, а для народа что-то сделал. Молодец! Вот это моя позиция. Максим пытается так транслировать, как будто я уже получаю у кого-то деньги. Максим, обратись в прокуратуру, прокуратура проверит Сергея Удальцова и выявит, что Сергей Удальцов живет скромно, честно.
Э.БАГИРОВ: На что ты, кстати, живешь? Этим вопросом в твиттере задолбали.
С.УДАЛЬЦОВ: Вопрос нормальный. У меня юридическое образование. Я в 1999 году закончил академию транспорта.
Э.БАГИРОВ: Как Навальный - адвокат.
С.УДАЛЬЦОВ: Я не адвокат. У меня нет статуса адвоката. Я много лет работал по специальности - юристом хозяйственной деятельности различных юридических лиц, договоры, сопровождение деятельности. Помимо этого я стал заниматься обслуживанием юридических общественных организаций - мне это близко: регистрация, суды. И сейчас у меня есть ряд клиентов. Можно сказать, я фрилансер.
С.МИНАЕВ: А как ты мог вести клиентов? В период между отсидками? Юрист - это очень важная составляющая. Ну, как. Юрист всегда на связи, а если ты сидишь в этот момент?
С.УДАЛЬЦОВ: Я еще раз говорю. Фриланс - у меня есть объем дел. Люди, которые со мной работают, знают специфику этой ситуации. Кто со мной работает - тот работает. Моя жена тоже работает. Запросы у нас скромные. Приглашаю Мищенко, Сергея Минаева, Эдуарда в гости. Приезжайте и увидите как я живу. У вас отпадут все сомнения.
С.МИНАЕВ: У меня сомнений нет. Я вообще не хотел об этом. Я вобще хотел задать совершенно другой вопрос. Знаешь, после какого твитта я взъелся? После истории, когда опозиция пошла к Макфолу. И Чирикова в конце этого дня пишет твит, я не дословно, но суть: “Если Америка поможет нам скинуть путинский режим, то эту помощь надо принять”. Ты согласен с этим?
С.УДАЛЬЦОВ: Во-первых, Макфол приехал выстраивать отношения с Путиным. Ни у кого не было сомнений, Владимир Владимирович придет на 3-ий срок без всяких народных выступлений. Макфол сам попал в ситуацию, неожиданную для себя. То, что он встречается с представителями разных общественных организаций.. Мы были на встрече у Медведева. Кого мы там первого встретили? Макфола с сенаторами.
С.МИНАЕВ: Вопрос не об этом. Вопрос конкретно о твите Чириковой.
С.УДАЛЬЦОВ: Я считаю, что на их месте я бы не ходил в американское посольство, никаких денег не брал. Надо обходиться своими силами. Я не сторонник того, что происходит тут.
С.МИНАЕВ: Смотри. Я не хочу есть рис каждый день.
С. УДАЛЬЦОВ: Ну, рис надо есть, но и другое надо есть. У нас мудрый народ. У нас богатая страна. Особо доверять...
Э. БАГИРОВ: Т.е. ты бы Макфолу не пошел и бабла бы у него не взял на свержение путинского режима?
С. УДАЛЬЦОВ: Вот честно. Вот есть такое дело - провокация. Как надо бороться против взяток - провоцируйте, фиксируйте, ловите, а потом сажайте. Вот меня спровоцируйте.
С. МИНАЕВ: У нас один из ходоков дозвонился - Илья Понамарев. Илья, привет! Ты в прямом эфире. Говорите.
Э. БАГИРОВ: Что-то депутат за депутатом...
И. ПОНАМАРЕВ: Мне кажется, вы вообще говорите про что-то совершенно непонятное и другое, потому что вы говорите “хороший Путин”, “плохой Путин” - вот я, надо вам сказать, с первого дня вообще, когда Путин был к власти, когда он приходил к власти, помню у нас с Ходорковским был разговор, мы делали тогда Газету.ру. Ходорковский говорил, что “очень важно сейчас сделать газетный пул, потому что Илья, ты увидишь, пройдет три года, газета останется единственным свободным средством массовой информации у нас в стране”. Я ему тогда не поверил да , т.е. я считал...
С. МИНАЕВ: Илья, можно вас перебью. Вот лирика ваших отношений с Ходорковским и Газетой.ру правда не интересна. Извини, пожалуйста! Не заходи так далеко.
И. ПОНАМАРЕВ: Я совершенно конкретную вещь хочу сказать. Т.е. все это движение, протестное, которое сейчас есть от протеста, я считаю что абсолютно не правильным делать это движение антипутинским. Это движение за честные выборы.
С. МИНАЕВ: Илья, давай тогда сразу договоримся. Эфирного времени мало, давай, во-первых, мы сейчас, чтобы не тратить наше с тобой время, не будем идиотничать, а будем говорить по сути. Движение за честные выборы - я не понимаю что это такое. Я считаю, что 883 тыс наблюдателей - это и есть движение за честные выборы. Когда ты говоришь, что ты против Путина и за честные выборы, ты подразумеваешь, что Дума выбрана не чисто. Правильно? Правильно. Ты у меня сидел в эфире на www.minaevlive.ru и говорил: “Я сдам мандат!”. Илья, где твой мандат?
И. ПОНАМАРЕВ: Мы что, в каждой передаче будем говорить на абсолютно одинаковые темы?
С. МИНАЕВ: А ты так и не ответил на мой вопрос. Я в каждой в своей передаче буду о нем говорить с тобой, конечно.
И. ПОНОМАРЕВ: Пожалуйста, говори, только это просто означает...
С. МИНАЕВ: Либо у тебя очень большая талия, и ты хочешь на двух стульях сидеть, либо ты врешь...
И. ПОНОМАРЕВ: Это означает, что ты вообще не слышишь ответов.
Э. БАГИРОВ: Потому что ты не дал еще. Где ты обещал сдать мандаты?
И. ПОНОМАРЕВ: Потому что он юридически не реализуем. Чтобы его реализовать, нужно, чтобы 1800 человек, по 600 человек с каждого списка: КПРФ, СР и ЛДПР...
С. МИНАЕВ: Илья,послушай! Зачем вот этот частокол? Ты же политик, ты ведь не с Путиным говоришь и не с Минаевым. Они для тебя слишком мелки, ты вынужден говорить с народом сказать: “Я не согласен с этой подтасовкой. Я, Илья, честен перед собой. Вот мандат. Пошли все в жопу. Я вышел из этой Думы”. Вот так действует политик. Так, как действуешь ты, так действуют приспособленцы, это мое мнение. Извини, пожалуйста.
И. ПОНОМАРЕВ: Ничего подобного!
С. МИНАЕВ: Конечно, нет.
И. ПОНОМАРЕВ: Чтобы победить нужен инструмент. Вот это мандат - инструмент для того чтобы победить. Для того чтобы реализовать ту задачу, ради которой вообще все собрались.
С.МИНАЕВ: Вы 4-го декабря победили получается, раз ты в Думу прошел.
И. ПОНОМАРЕВ: Нет.
С.МИНАЕВ: Как нет? Тебе хочется большего?
И. ПОНОМАРЕВ: Нет, я у себя в Новосибирской области победил. Я набрал количество голосов, достаточное для прохождения в Государственную думу этого созыва. Вообще ни один человек не говорит, что в Новосибирской области нечестно были подсчитаны голоса.
С.МИНАЕВ: Твои, конечно, были подсчитаны честно, Едро было подсчитано не честно, ты, конечно, честно считался - кто бы спорил с этим.
И. ПОНОМАРЕВ: В Новосибирской области почти все было посчитаны честно. т.е. и Едро, и не Едро. Я не про это хочу сказать. Я хочу сказать о том, что вы сейчас говорите о том, о том что ревизиция, олигархия и все прочее. У нас с Серегой один взгляд относительно олигархов. Там, у Немцова совершенно другой взгляд относительно олигархов...
С.МИНАЕВ: А какой, по-твоему, у тебя взгляд относительно олигархов, если ты начал нашу эфирную дискуссию сегодня с Ходорковского.
И. ПОНОМАРЕВ: Подожди, дай мне ответить.
С.МИНАЕВ: Да, даю, даю...
С.МИНАЕВ: Мищенко ботинок показывает.
И. ПОНОМАРЕВ: Мы пытаемся воздействовать на подсчет голосов - вот наша основная задача, на что направлены основные усилия, митинги и так далее, прежде всего, мобилизация наблюдателей.
С.МИНАЕВ: Илья, я тебя услышал. Значит ли это...Вернее так. Я вопрос задал Сергею, он мне на него ответил. Я задаю вопрос тебе: какие аргументы позволят тебе признать выборы легитимными? Если будет 5 роликов на Youtube о фальсификациях - это не легитимные выборы, а если, например, два - то легитимные?
И. ПОНОМАРЕВ: Мы будем собирать данные по всем наблюдателям. Я лично финансирую проект, который связан с тем, чтобы собрать все материалы по всем регионам, по всем участкам с этих самых наблюдателей. Мы сделали с Аленой Поповой специальный фонд, который занимается тем, что помогает собирать...
С.МИНАЕВ: Алена Попова вчера так со мной пошутила в ресторане “Рагу”. Я тебе потомпо телефону расскажу. Мне стыдно стало. Это смешная история. Я тебя понял. Можно я Мищенко дам в эфир? Он мне что-то ботинки показывает. Максим, ты в прямом.
М. МИШЕНКО: Я считаю, что у Ильи прозвище “я сдам мандат” устарело. Сейчас у Ильи должно появиться новое прозвище.
С.МИНАЕВ: Это вы ему подошву оторвали?
М. МИЩЕНКО: Нет, он сам себе оторвал.
С,МИНАЕВ: Спасибо, Максим. Ребят, мы пришли к самой сути. Когда белое кольцо было в воскресенье...
Э.БАГИРОВ: Ты же сам кидался ботинком Удальцову
С.УДАЛЬЦОВ: Я Дмитрию Анатольевичу принес подошву. До чего может дойти, если будем конфронтацию усиливать. Давайте мирно выходить, чтобы ботинки не рвали, и головы, не дай Бог.
Э.БАГИРОВ: Как Хрущев с ботинком ходишь.
С.УДАЛЬЦОВ: Он стучал.
С.МИНАЕВ: Самое смешное, почему я критиковал акцию “Белый круг”. Это креативная история. С точки зрения креатива, мне эта организация очень понравилась. Все скатывается в какой-то водевиль. Мы вышли руки подняли, а эти - палатки. Эти на Поклонной, а эти в Екатеринбурге рукавицы собирают.
С.УДАЛЬЦОВ: Можно простое мнение. Если в рамках закона, люди хотят за руки взяться и в круг, хотят хоровод петь, хотят на голове стоят, - то пусть стоят, если они другим не мешают, дорогу не перекрывают, никого не бьют, пусть хоть что угодно творят. Это есть некое подобие свободы.
С.МИНАЕВ: Можно в эту тему вам двоим вопрос. Смотрите. Сегодня в ЖЖ активно обсуждается пост человека, который не тысячник, никто. Суть простая, значит. У него две девчонки работают. Он работодатель. У каждой зарплата по 100 тысяч рублей. У одной миникупер в кредит, у другой еще какая-то хорошая машина. Они приезжают на работу с белыми шарами. Он их вызывает и говорит: “Слушайте, что вы с этими шарами”. Они говорят: “Ну как, белый круг, мы, значит, протестовать поехали, значит и т.д”. Он говорит: “Вы против чего протестуете?”. Эти две курицы ему говорят: “Ну мы нет, ну, просто модно же ездить на митинги”. Он взял двоих и выгнал. Вот ваша позиция по этому вопросу.
С.УДАЛЬЦОВ: Выгонять надо вообще по трудовому кодексу. Взял и выгнал - значит нарушил трудовой кодекс.
С. МИНАЕВ: Понятно, я сейчас не по кодексу, это что называется по эмоции.
С. УДАЛЬЦОВ: Что касается “моды” - не надо людей строго судить. Кто-то уже такой идейный борец, годами выстрадал, как мы с Эдуардом, я надеюсь, вот. А кто-то приходит, он до конца еще не разобрался. Ну, есть всякие эмоции. Пусть люди выходят. Пусть будет карнавал. Пусть будет праздник. Пусть митинги будут веселыми.
С.МИНАЕВ: Ты согласен?
Э.БАГИРОВ: Знаешь, с этой точки зрения Сергея, в том, что митинги должны быть более веселыми и карнавальными, я абсолютно согласен. Потому что 99% народу идет на митинги ни за чем. Т.е. они вот именно им модно, именно они начитались в афишах.ру, они начитались еще хуй знает где, в каких-то в фейсбуках друг у друга, белая ленточка - движуха, понимаешь? Движуха - она всегда народ увлекает.
С.УДАЛЬЦОВ: На митинге за Владимира Владимировича, наверное, тоже идет кто-то потусоваться. И ради бога, пусть ходит. Мы не можем людям в голову залезть, зачем они идут.
Э.БАГИРОВ: Предвыборная кампания - это один вопрос. А общее народное гуляние... Первого мая, помнишь, всей страной выходили? Кого-то выгоняли, конечно, в советское время, но ведь многие выходили и сами. Мы выходили с удовольствием, мы дети были, там наши соседи выходили. Народу нужна вот такая вот волна, можно два три раза в год выйти и поорать.
С.МИНАЕВ: Эдик, я тебя понял. Я бы хотел бы вернуться к твоей фразе про удар в ебальник. Вот я видел тебя в бою не раз, скажем так. Знаю, что можешь сунуть очень хорошо. Вот таких как ты человек пять. И с другой стороны пять. Вот дальше прогноз какой?
Э.БАГИРОВ: Ты знаешь, если таких как я...
С. МИНАЕВ: Тот, кто улицу выиграл? Кто сильнее, тот прав?
С. УДАЛЬЦОВ: У кого Володя будет, на чьей стороне. Я его сегодня в Думе видел у него, оказывается, специальное кресло, в два раза больше...
Э. БАГИРОВ: Если таких как я, хочешь, я тебе сейчас ключевую вот эту разницу подчеркну? Если таких как я пять с той и другой стороны, то мы договоримся. Потому что мы не бычим и не кидаемся на людей просто так. Поэтому ничего не будет, если такие как я. Если там действительно будут какие-то провокаторы, а там реально провоцируют сейчас. Т.е. я мужчина, да. Я сижу, когда я читаю от людей, которые меня блядь знают лично, которые при встрече говорят: “Здорово, Эдик” и похлопывают меня по плечу...Когда они пишут в фейсбуках, что Багиров “путинских хуй” и кто знает еще, то что я должен я делать, какая должна быть моя реакция? Эти не хомяки безымянные, эти люди, которых я знаю. Что я сделаю с ним при встрече, да? Ели не спадет запал, я конечно потребую за эти слова, как минимум, ответить, так или иначе. Я уверен, что они не смогут за это ответить. Потому что мои убеждения - эти мои убеждения. А за убеждения...
С.МИНАЕВ: Возвращаюсь к истории с Чулпан, которую сначала пытались обелить тем, что ее заставили. Когда выяснилось, что она вроде бы как сама, начали смешивать с говном.
С. УДАЛЬЦОВ: Нет, я против передергивания. С нашей стороны, чужой, когда из черного делают белое - я против. Давайте, все будет по-честному. Вот 4-го... У нас беседа потихоньку заканчивается. 4-го марта я всех прошу: придите ради Бога на выборы. Не стойте в стороне. За кого хотите! Нравится Путин - голосуйте за Путина, не нравится Путин - голосуйте за любого другого. Я за Зюганова буду голосовать. Это не предвыборная агитация, просто для сведения. Пойдите наблюдателями, проконтролируйте. А 5-го марта, если будет согласованная мирная акция, выходите - в этом нет ничего плохого. Если было все по-честному, мы побратаемся, обнимемся. Тогда будет другая страна. Будут нарушения - мы должны зафиксировать и тоже не оставлять без внимания. Все. Вот простая позиция.
Э.БАГИРОВ: Что значит фраза “не оставлять без внимания” сейчас?
С.УДАЛЬЦОВ: Ну, как. Обращаться в суды, протестовать. Но мирно опять же, мирно. Я противник эскалации. Любой конфликт...
С.МИНАЕВ: Знаешь, что у тебя я забыл спросить? Ты призывал к акции гражданского неповиновения. Что это такое?
С.УДАЛЬЦОВ: Акция гражданского неповиновения, если она мирная - это те же массовые митинги, демонстрации. Забастовки у нас...К сожалению, трудовой кодекс настолько ущербный - тоже вопрос к доверенному лицу Путина. Почему, в отличие от всего мира, у нас невозможно провести забастовку? Это нормальное право.
Э.БАГИРОВ: Послушай у нас есть профсоюзы, что ты говоришь такое. Это профсоюз, это к Шмакову...
С.УДАЛЬЦОВ: В законе. Это и к Шмакову...
С.МИНАЕВ: Шмаков еще тот профсоюзник. Он, по-моему, с 1978 года сидит в профсоюзе.
Э.БАГИРОВ: Он профессиональный профсоюзник. Это Чуров профсоюза.
С.УДАЛЬЦОВ: Все-таки мы не будем говорить, что Шмаков главнее Путина. Все-таки, наверное, по-другому.
Э.БАГИРОВ: Да нет, ты пойми! Путин же не может разорваться на клочки. Он итак посмотри: то одно, то второе.
С.УДАЛЬЦОВ: Я не призываю разорвать его на клочки. Но есть базовые вопросы защиты трудовых прав - это очень важно. Во всем мире это есть. Давайте и мы к этому стремиться, кто бы не был президентом.
Э. БАГИРОВ: Проталкивайте законодательство.
С. УДАЛЬЦОВ: Когда монополия в Думе, очень тяжело проталкивать. Улучшилась ситуация, но не до конца. Поэтому я против любой монополии. Когда у нас монополия, у нас все умирает и чахнет, потом происходит восстание.
Э.БАГИРОВ: Ты не резонно говоришь.
С.УДАЛЬЦОВ: .. Сушат головы и рвут не только ботинки, а головы отрывают. Потом еще 20-30 лет приходим в себя. Давайте пойдем другим путем. Я обращаюсь ко всем. Хотя революция - это объективный процесс, хочу я или нет. Если власть не услышит народ - она будет. Давайте сделаем...
С.МИНАЕВ: Мужчина, тут вопрос из зала один. Я хочу просто твит поймать: “Что-то очень кисло на MinaevLive: Багиров с Удальцовым сейчас брататься начнут, а я думал морду будут бить”.
Э.БАГИРОВ: Послушайте. Я блядь не клоун, что я буду...
С.МИНАЕВ: Дайте вопрос из зала. Ну, перчатки кинули. Вот суки.
С.УДАЛЬЦОВ: Тебе или мне?
С.МИНАЕВ: Мне, мне вопрос. Я зачитываю вопрос из зала. К Удальцову. Если победит Прохоров, посчитаете ли Вы эти выборы честными?
С.УДАЛЬЦОВ: Прохоров дал гарантию досрочных выборов в парламент, политические реформы - я в это не верю. Но если он победит, я думаю, тоже мир не перевернется.
Э.БАГИРОВ: Он не давал гарантий досрочных выборов в парламент.
С.УДАЛЬЦОВ: В парламент давал, давал, 100 процентов. По президентский он 4 года давал.
С.МИНАЕВ: Если выиграет Прохоров, ты будешь считать эти выборы честными.
Э.БАГИРОВ: Ты знаешь, я буду считать выборы честными, если победит любой абсолютный кандидат. Но так как я человек объективный и здравомыслящий, меня этими лозунгами голыми не возьмешь. Я внимательно анализирую то, что происходит, в том числе все-все опросы, все буквально, оппозиционные особенно. Вот, я понимаю прекрасно, что на федеральном уровне нет у Путина ни одного конкурента. Объясняю. Берем Прохорова, да? Он человек неизвестный, человек из бизнеса. Как человек политики, он себя проявил очень плохо недавно летом. Он убил “Правое дело”. Чем показал, что не умеет договариваться. Это мы сейчас про Прохорова. Допустим, тот же Жириновский, ну, он пусть будет. Вольфович - это святое. Пускай он живет, сколько ему Бог даст. Миронов прославился двумя вещами за все время, что был в публичной политике: он предал Шаргунова и предал Путина. Еще он еще русскую выхухоль защищал. Больше о нем я ничего не знаю. И Геннадий Андреевич Зюганов прославился тем, что вообще ничем не прославился. Кроме того, как он отдал 1996 году отдал победу.
С,УДАЛЬЦОВ: Лучше иногда ничем не прославляться.
Э.БАГИРОВ: Да, я согласен.
С.МИНАЕВ: Почти 70 тысяч смотрели этот нудный и кислыЙ эфиром, как считает этот комментатор, но я так не считаю, мне очень понравилось. Мужчины, мне в конце эфира последнее слово хотелось бы за собой оставить. Знаете, все эти дни происходит реально жесткая полемика. Я ожидал, конечно, что другой эфир будет. Я думал, что он пройдет так, но не очень-то верил. И очень хорошо, что он так прошел. Сегодня час говорили, сука, с разных сторон об дном и том же. И в моем понимании то, что я сегодня говорил перед студией, есть “запутинцы”, есть Болотная площадь, но на самом деле среди двух этих орбит есть некая третья сила, которую просто никто не возглавил еще. Это, как это назвать, партия вменяемых, трезвых людей. Совершенно другие люди.
Э.БАГИРОВ: Не особо верящих в политику современную.
С.МИНАЕВ: Абсолютно так. Мы обсуждали реально одни те же вещи с разных сторон. Это не разговоры о Путине и Зюганове, а разговоры о стране. Навальный сегодня считается одним из харизматичных политиков. Я не верю, что если он придет, сядет в кабинет, то он будет таким же как в твиттере.
С.УДАЛЬЦОВ: А верить не надо. Сергей, есть простая вещь: давайте создадим механизмы - и выборы, и референдумы, и гражданский контроль, и свободное СМИ. Тогда ни Навальный, ни Багиров, ни Удальцов, ни Путин, ни Минаев не смогут, выйдя откуда-то и сев за какое-то кресло, преобразиться и всех послать нахер, извиняюсь за грубое слово, и всех обмануть. Должен быть контроль, тогда все будет нормально. Мы к этому призываем. Если Эдуард в этом солидарен, значит, будем делать общее дело. А то пытаются специально Россию разорвать на куски. Это очень плохие люди, но это не мы. Я пока, не увидел...Ну, Эдуард иногда там пишет, я так подробно не читаю, горячие высказывания. Но мне сегодня показалось, что Эдуард, ну, может и ошибаюсь, искренне говорил. Тогда у нас большего общего, чем разного. А Путин - это приходящее явление, сегодня есть Путин, а завтра нет. Дай Бог здоровья ему, конечно.
Э.БАГИРОВ: Ну, пока некоторые категории граждан будут публично кричать, что “чурок вон и Багирова вон, потому что он вонючая чурка” и все такое прочее.
С. УДАЛЬЦОВ: Это вообще, по-моему, люди не адекватные. Не адекватно так кричат.
Э. БАГИРОВ: Но это зоологизм, согласен. Это все работает до сих пор.
С.УДАЛЬЦОВ: В нашей стране межнациональная рознь - это путь просто к уничтожению России.
Э.БАГИРОВ: Но некотые на этом спекулируют.
С.МИНАЕВ: Мужчины, я хочу сказать, ну я надеюсь, что мы будем встречаться только вот в студиях. Я не хочу, чтобы вы встречались друг с другом в лоб в лоб на площадях.
Э.БАГИРОВ: Мы тоже этого не хотим. Поэтому мы будем контролировать, чтобы выборы были честными, чтобы у нас не было повода для скандала.
С.МИНАЕВ: 70 тысяч смотрело сегодня МинаевLive. У меня в гостях были Эдуард Багиров и Сергей Удальцов. Спасибо, что смотрели нас. В четверг у меня будет Тина Канделаки. Спасибо.
Комментарии